"В одну из этих ночей..."
А что, взять да и поверить, наконец, в то, что жизнь имитирует искусство в гораздо большей степени, чем искусство жизнь? Два мощных аргумента "за"; приезжает к нам (года два с половиной назад) "Мумий Тролль" с новой программой, в которой один из ключевых номеров называется "+ 28" - и, пожалуйста, плюс двадцать восемь по Цельсию, нечасто такое бывает в Сибири в середине сентября.
Моя кровь говорит, что скоро весна Может быть, в одну из этих ночей.
И ночью накануне концерта "Аквариума" в Красноярске, действительно, сильно потеплело; впервые в этом году по-настоящему, по-весеннему. Пресс-конференция перед концертом началась со следующих слов БГ:
- Борис Александрович Рубекин, Борис Борисович Гребенщиков; очень рады всех вас видеть, готовы вам отдаться.
- В прошлом году к нам приезжал этакий "оркестр "Аквариум", сегодня на сцену выйдут всего четыре человека. Как получилось, что "Аквариум" вдруг стал таким компактным, маленьким бэндом?
БГ: В середине записи от нас ушел ударник Алик Потапкин, которого мы продолжаем горячо любить: ему надоело работать с одними и теми же песнями на записи. Мы подумали и поняли, что таким образом мы избавляемся не от одного человека, а от пятни или шести сразу. И начали играть вчетвером, потому что мы вообще-то эту программу начинали играть втроём. Мы просто вернулись к тому, с чего мы начинали. И выяснилось, что когда мы играем втроём-вчетвером, нам играть значительно веселее! Это моя точка зрения. Боря, а ты что скажешь?
Рубекин: Просто всё так совпало - получается, если нет барабанщика, то и духовая секция как-то не очень нужна...
- Сегодняшний "Аквариум" не напоминает вам самим нынешний концертный бэнд Лу Рида или скажем Дэвида Бирна? Там на сцене тоже по 3-4 человека, но каждому приходится играть за троих.
БГ: Ну, это мы посмотрим, как вам понравится то, что мы будем играть! Но два пункта я точно должен отметить. Во-первых, вчетвером играть значительно тяжелее, но значительно интересней. А во-вторых, я глубоко уверен, что бэнд должен помещаться вокруг одного стола. "Аквариум" - это сильная штука, и когда эта энергия распределяется на четырёх человек, каждому попадает значительно больше, и поэтому жизнь становится значительно интереснее. И вообще по традиции самые хорошие составы "Аквариума" были тогда, когда на сцене было четверо.
- Продолжая тему составов; условно говоря, "Аквариум" времен "Костромы" -"Навигатора" - "Льва", "Аквариум" с Алексеем Зубаревым, Сергеем Щураковым, Дедом Василием не слишком ли рано вы его прикрыли? Или "Гиперборея" четко просигналила, что все, кранты?
БГ: "Гиперборея" действительно, абсолютно четко просигналила, что всё... Понимаете, тот состав стал слишком академическим. С таким составом уже нужно было играть музыку... Кабалевского, не к ночи будет сказано. А это всё-таки не рок-н-ролл. Возможно, понятие "рок" устарело, но вот слово "рок-н-ролл" мне по-прежнему нравится, для меня это определяющее понятие. Рок-н-ролл это когда весело, а не когда пожилые люди исполняют музыкальную работу. Как анекдот, я ведь им не давал играть песни, которые потом на "Лилит" пошли. Один раз на саундчеке полпесни сыграли, и я сразу понял - нельзя.
- Не пользуясь терминами "рок" и "рок-н-ролл", скажу так, существуют ли в мире музыкальные течения, направления, слои, пласты, если хотите, в массе своей совершенно неизвестные в России? А, возможно, именно в нашей стране эта музыка могла бы очень пригодится и музыкантам и слушателям...
БГ: О-о! Да, конечно, существуют они называются "музыка"! Я не буду нескромным, но у нас в стране из популярных групп я почти не могу вспомнить людей, которые, выходя на сцену, не "исполняли" бы музыкальное произведение, заранее известное, а которые ИГРАЛИ бы, импровизировали, могли бы что-то "по дороге" поменять... Я у нас что-то такого не припомню. Простой пример - на записи "ZOOM ZOOM ZOOM" к нам приходил гитарист нынешнего состава группы "Blur", с которым мы одну песню сделали, но в альбом мы её не включили. Я просто порадовался посмотрел, как у человека устроен мозг. А ребята на него очень обозлились, потому что он "ел" ценное студийное время. И "съел" всё-таки несколько часов, но зато я вспомнил подзабытую у нас очень интересную штуку. Приходит музыкант в студию, и перед ним стоит песня, да? И он начинает... думать! Не пытается сразу сыграть: понятное дело, можно с ходу "трум-пум-пум" и вроде всё нормально будет. Нет, он сидит, думает, ковыряется вот этот гитарный ход, или по- другому... Пытается сделать что-то, чего никто не делал раньше, пытается сделать поинтересней, что-то такое странное в песню вставить. И это великолепный подход! Только так новую музыку и можно придумать. А у нас в России я очень мало знаю таких людей. Поэтому и отсутствуют те пласты, о которых вы говорили. А они обязательно должны быть. МУЗЫКУ практически никто не играет, кто-то же должен, в конце концов, начать это делать!
- А что из этих неизведанных пластов вы попытались копнуть на новом альбоме? Судя по буклету компакт-диска у вас там задействовано немало людей с африканскими именами...
БГ: Да, граждан из Африки у нас там достаточно много. Просто песни получились с такой ритмикой, что было бы крайне жалко упустить случай и не использовать африканцев. Я об этом мечтал, наверное, со времён "Яблочных Дней". Если Бог даст и дальше будем пробовать. Музыка должна быть нетрадиционной.
- Что вас не устроило в лондонском звуке нового альбома? Зачем понадобилось его дописывать и переписывать в России?
Рубекин: Ну, какие-то песни в Англии у нас очень хорошо получились, но какие-то не получились совсем.
БГ: В Англии получился замечательный звук, очень цивилизованный. Но мы-то нецивилизованная страна!
- То есть звук был слишком респектабельным?
БГ: Да! И мы его испортили. Он стал более колючим и более весёлым.
- Из тех десяти вещей, которые вошли в окончательный вариант альбома какие сложились в студии достаточно легко и быстро, а какие вас как следует помучили?
Рубекин: "Мёртвые Матросы" легко сложились...
БГ: Да, "Мёртвые Матросы" легко получились, это точно, сразу! "Сестра Хо" тоже сразу.
Рубекин: "Не Могу Оторвать Глаз От Тебя" тоже...
БГ: Нет, не фига! Вообще на каждую из этих песен в итоге ушло энергии приблизительно столько же, сколько на постройку Дома Советов какого-нибудь. Поэтому они и звучат так хорошо и просто.
- А какова дальнейшая судьба "Репродуктора"? Или это сейчас совершенно неясно?
БГ: Скажем так, мы его отложили. Когда он будет закончен - это всё в руках Аллаха. Но треки лежат... вообще у нас "на сносях" несколько возможных альбомов, и который из них вдруг "вылезет"... это как щенки рождаются, там же непонятно, кто первый вылезет! Не очень почтительное сравнение, правда? (смеётся) Но я совершенно искренне заявляю - у нас нет никаких концептуальных идей, мы же безыдейные люди совершенно! Пишем песни, записываем, если получается хорошо, делаем из них альбомы.
- Сегодня много говорят о встрече рок-музыкантов с человеком из президентской администрации, господином Сурковым. Правда ли, что на этой встрече с его стороны прозвучали такие слова: "То, что творится в теле- и радиоэфире, нам не нравится, но у нас нет административных рычагов, чтобы на это повлиять"?
БГ: В принципе, что-то похожее говорилось.., но в частных беседах с ним говорилось значительно больше и жестче. У нас есть планы сильно подпортить существующую картинку. А картинка сейчас сложилась очень уютная - никакого искусства нигде нет, и на х... оно нужно?! Итак деньги всем платят, все довольны, всё хорошо! Лично меня эта картинка не устраивает, и Славу (Суркова прим. авт.) она не устраивает, и есть ещё множество людей, которых она тоже не устраивает. Так что мы сейчас "сливаем" коалицию: а музыкантов позвали только для того, чтобы спросить, а не хотятли они помочь тем своим собратьям, которые на 10-15-20 лет их моложе. Самая простая вещь устроить какой-то центр, куда люди могли бы присылать свои демо-записи. Мне их, сами понимаете, засовывают в карманы по пять-шесть штук в неделю.
Я их отслушивать не успеваю, но даже если успею, что я один могу сделать? А у средней группы из среднего города... нет, даже у хорошей группы из среднего города! ...шансов вылезти куда-либо никаких, с тех пор, как нет рок-клубов. Мне об этом тоже рассказывают уже 15 лет. Но отбирать-то кто-то их должен! А кому это можно поручить? А некому! Чиновникам это поручать нельзя. Худсоветам и всяческим филармониям тоже нельзя. А если попробовать своих собрать? Чтобы мы могли отслушать лучших и решить стоит ли их приглашать в Москву, в Петербург, в Свердловск, чтобы они могли там хотя бы записать приличное демо.
- Допустим, что всем своим понравилось. Но что дальше? Куда эти молодые-талантливые пойдут, на всё те же рекорд-компании? Не думаю, что они там будут нужны.
БГ: А вот это всё в планах, в больших планах! (хитро улыбаясь) Я их пытаюсь на многое раскрутить. Потому что на самом деле у тех, кому эта уютная нынешняя ситуация не нравится, сил-то немало. И даже если бы музыкантов сбить вместе, в одну кучку! Но опыт показывает, что это практически невозможно. Онн все уже имеют свои кусок хлеба, и даже с маслом, и собрать их вместе очень сложно.
- А ваш совет заговорщиков конструктивные предложения принимает?
БГ: Йес-с-с!
- Предложение первое - упростить процедуру получения лицензий на FM-вещание, чтобы у нас возникло нечто аналогичное американскому колледж-радио...
БГ: Нереально! Сразу говорю нереально. Поскольку это лицензирование приносит кому-то сверхъестественно большие бабки. А этот "кто-то" - это половина Государственной Думы, а с ними ничего не сделаешь. Думу разогнать нельзя. Я не буду называть никаких имен и фактов, вы это и сами прекрасно знаете. Но все мы догадываемся по поводу структуры наших властей, кто в основном там сидит. Все в курсе. И это, к сожалению, практически не меняется.
- Тогда предложение второе - имеющимися административными и "подковёрными" методами подействовать на Думу так, чтобы они больше не придумывали бредовых законопроектов по поводу цензуры и прочих ограничений в Интернете. А то у них туда постоянно ручонки тянутся, постоянно они что-то про Интернет придумывают...
БГ: (тяжело вздохнув) Они очень много чего придумывают... И ситуация на самом деле очень похожа на ту, что описана в книгах Бориса Акунина. Когда есть люди, которые хотели бы сделать что-то полезное, нужное, но сама структура власти им не позволяет, даже если они находятся на самом верху этой структуры! Или, как у него в "Статском Советнике" сказано: "в России хорошими делами всегда занимаются какие-то идиоты, а все хорошие люди идут в какую-то чудовищную мясорубку". Вот это тоже очень хотелось бы поменять. Может быть, не в наших силах сломать всю эту систему, но сделать все, что можно, чтобы её расстроить, чтобы она не так мягко работала, смазанная долларами и всем остальным - вот это нужно сделать обязательно.
- Понравился ли вам "Heart On Snou", "русский альбом" Марка Элмонда, в записи которого вы принимали участие?
БГ: Альбом мне средне понравился, но сам Марк чудесный абсолютно, я его очень люблю, и если он мне опять предложит что-нибудь спеть, не откажусь. Хорошим людям я не отказываю.
- Понравился, но средне - думаете, Элмонд мог бы сделать этот альбом лучше?
БГ: Нет-нет! Я думаю, что это такая бравая попытка - человек ломится в абсолютно чужую страну, чужую культуру, и там что-то делает, записывает, потом выпускает... Это же денег ему не приносит, напротив. Но он такой чудный! Приятно, что в мире есть такие люди.
- О проникновении в чужую культуру, расскажите подробнее о задуманном альбоме "ирландских питейных песен". Это будут ваши песни или кавер-версии?
БГ: Это будут мои песни, но основаны они будут на кельтских мелодиях, или, скорее, мелодике. Правда, пока таких песен в готовом виде всего 2-3, так что неизвестно, когда это все наконец-то сложится. Может быть, "Мама. Я Не Могу Больше Пить" пойдёт как раз в этот альбом.
- Почему именно "питейных"?
БГ: А потому- что Ирландия и алкоголь это слова, идущие рука об руку! (смеётся) Тем более Шотландия! (обращаясь к Рубекину) Тебе, кстати, кто больше нравится ирландцы или шотландцы?
Рубекин (после нескольких секунд раздумья): Шотландцы!
БГ: (пожимая БорисуРу руку): Об ирландцах не говорили...
- Вы в курсе, что "Триарий" сейчас переиздает на DVD все те концерты "Аквариума", что они в 90-ых издали на видеокассетах?
БГ:..........!!! (закрывает голову руками и матерится беззвучно, но совершенно искренне)
- Нет желания в пику им выпустить па DVD нечто такое, чего поклонники группы давно ждут скажем, сборник клипов или юбилейный концерт "Аквариума" в Кремле?
БГ: Скажем так, это всё в планах. Клипы люди сейчас пытаются собрать, но я не знаю, сколько на это уйдет времени, у меня этих клипов просто нет. Кремлёвский концерт отснят, записан, но, честно признаюсь я ненавижу юбилеи! Все эти 25-30-50-летия... снимать нужно концерт в маленьком клубе, вот это, по-моему, гораздо интереснее смотрится на DVD.
- Лет 10 назад в одном интервью на вопрос "можно ли вас обидеть до слёз" вы ответили "до сих пор никому либо не удавалось, либо не приходило в голову". Так никому и не удалось за без малого десятилетие?
БГ: Не-а... По-моему, это очень просто. Когда ты на кого-то обижаешься, ты начинаешь своего рода "вендетту". "Я на него обижен значит, я должен ему высказать!" Потом он тебе выскажет еще больше, потом кровная месть, ваши внуки друг за другом бегают с "Калашниковыми"... зачем? В ста процентах случаев, когда кто-то на кого-то обижается, если ситуацию до конца раскопать, выяснится, что изначально люди просто не поняли друг друга. И обижаться просто не на что; если человек тебе сделал плохо, значит, он просто больной, просто не понимает... знаете, в Евангелие сказано: "Блаженны миротворцы, ибо будут наречены сынами Божьими". Конечно, это не всегда получается, но лучше всего замыкать цепь обид на себе, чтобы дальше не шло. Очень хорошо, знаете ли, исправляет карму.
АНДРЕЙ ШЕВЕЛЁВ Интервью с сайта концертно-гастрольного агентства "Музыкальный город", рубрика "Живые тексты" - http://www.muzgorod.ru/concerts.php?info=livetxt
Дополнительные ссылки: Событие: 2005 23 апреля 21:00. Концерт в клубе "Че Гевара". г.Красноярск