Борис Гебенщиков: "Я не пил "Potin", потому что никогда не был в Ирландии."
Осенью 1993 года на одном из своих концертов Аквариум несколько неожиданно спел целую обойму песен на английском языке, прежде неисполняемых, или исполняемых крайне редко. Именно запись этого концерта и послужила формальным поводом для встречи с Борисом Гребенщиковым. Дело в том, что сыгранные тогда группой песни оказались неразрывно связаны с ирландской музыкальной традицией и, соответственно, ее влиянием на Аквариум.
Что же такое "ирландская музыкальная традиция" и почему ее обсуждение представляет сейчас немалый интерес? Ниже на эти вопросы ответил сам Гребенщиков, но прежде нам хотелось бы внести несколько дополнений.
Во-первых, ирландская народная музыка оказала довольно существенное воздействие на рок-музыку, причем не только на западную, но и на российскую. Из российских групп это влияние больше всего испытали на себе Аквариум, Адо, Выход, Трилистник и Тамбурин. Этот список можно продолжать и продолжать.
Во-вторых, большинство ирландских музыкантов поют как на английском, так и на древнем кельском языке. Язык этот называется гэльский, и, пожалуй, сочетание его с древними мелодиями дает что-то совершенно удивительное по красоте звучания и обостряет чувство восприятия окружающего мира.
И в-третьих, в ирландской культуре, одной из самых древних в Европе, нельзя провести строгую границу между литературой и музыкой. Они зачастую переплетаются самыми причудливым узором, и не случайно многие музыканты и писатели других стран использовали в своем творчестве темы из ирландского эпоса.
Ну вот, собственно, и все. Теперь - само интервью.
Корр.:-Хорошо известно, что ирландская музыкальная традиция оказала на Аквариум значительное влияние..
БГ:-В общем достаточно сильное, поскольку это единственная, на мой взгляд, традиция в Европе, сохранившаяся и не менявшаяся за последние несколько веков.
К:-С чего это все начиналось? Когда ты впервые заинтересовался ирландской темой?
БГ:-Честно говоря, после Толкиена.. Когда я прочитал "Властелина колец", мне пришлось столкнуться с группой "Steeleye Span". Она была не ирландская, а английская, и я был поражен тем, что я вдруг услышал что-то совсем настоящее.. По-моему, с Толкиеном это очень соприкасается и является прототипом того, о чем он пишет. Я тогда очень заинтересовался подобной музыкой и начал ее собирать. Потом выяснилось, что ирландская, не менее, а может быть и более аутентична - по крайней мере инструментальная. Так началась долгая, почти 15-летняя эпопея исследования ирландской магии, которая, по правде говоря, не кончилась и по сей день.
К:-В связи с этим возникает следующий вопрос: несмотря на великое множество исполнителей ирландской музыки, какие из них самые любимые?
БГ:-Самые близкие для меня - это скорее всего Silly Wizard. Это не только моя, но и как бы всего Аквариума самая любимая группа. Из инструментальных, конечно Chieftains, а из англичан те же самые Steeleye Span и лично Maddy Prior. С другой стороны, очень много каких-то групп, появляющихся и исчезающих. Но вот эти, перечисленные мной, самые любимые.
К:-А насколько тебе интересна обожаемая Курехиным группа Tirnanog?
БГ:-Tirnanog все-таки чуть-чуть мрачноваты, хотя при этом замечательно аутентичны. Недаром я лет двадцать искал их пластинки и только год назад нашел наконец одну. Но они мне менее интересны, чем совсем аутентичные люди.
К:-Итак, в двух словах - что же для тебя ирландская музыка?
БГ:-У Толкиена есть замечательное место, кажется, в "Сильмариллионе", когда передовой отряд людей перевалил через горы и появился там, где эльфы еще существовали. Они там стояли лагерем и почти все уснули. И тогда кто-то из высоких эльфов - Королей, вышел к ним, сел посреди лагеря и начал играть и петь. И все люди проснулись, полностью охренев от всего этого, не зная, во сне это происходит или наяву. Они были просто поражены и зачарованы. Для меня в этом эпизоде и есть суть ирландской музыки. Потому, что инструментальная ирландская мелодичность ближе всего к той музыке, которая из известных мне подходит к этому ощущению.
К:-Это не случайно, что многие концерты Аквариума заканчиваются ирландской музыкой и зрители уходят из зала под мелодии Clannad или Enya..
БГ:-Честно говоря, это происходило не по моему велению. Хотя если такое случалось, то хорошо. Чем больше народу услышит - тем лучше. А вообще это хорошая идея, я, может быть, даже так и поступлю. Спасибо.
К:-Что ты думаешь насчет явной схожести бурятской музыкальной культуры (например горловое пение) и ирландской?
БГ:-Для меня они не схожи совсем, хотя я слышал образцы, скажем, китайской народной музыки, которая удивительно точно совпадает с ирландцами. Очень точно, включая похожие тембры инструментов.
К:-Культура друидов очень схожа с буддизмом, потому что там и там один и тот же закон перевоплощения, закон кармы, не так ли?
БГ:-Ну по тому, что нам известно о культуре друидов, если так это называть, там существовали схожести, которые не исчерпываются этим, а идут гораздо дальше. Поэтому, собственно, это и интересно, хотя боюсь, что мы толком о друидах сейчас мало можем узнать.. Потому что последние легальные друиды были все-таки уничтожены в XVII веке. Вот и то, что у нас появилось в XX веке, то, что мы сейчас имеем в виду под современными друидами, непонятно откуда взялось. И правда ли это или театр - неизвестно.. Я боюсь что-либо сказать по этому поводу. Конечно, хочется, чтобы все это было..
К:-Борис, а теперь, может быть, очень стандартный вопрос. Как ты относишься к ирландским напиткам?
БГ:-Я люблю пиво "Guinness", неплохо отношусь к ирландскому виски, хотя при этом считаю шотландское виски все-таки лучше.
К:-А вот есть такой коренной ирландский напиток, "Potin" называется, это нечто среднее между самогоном и водкой.
БГ:-Я никогда его не пил, ведь до Ирландии мне так и не случилось доехать..
Михаил Гладков Набрал Андрей Сабельфельд
Равноденствие
Дополнительные ссылки: Персона: Толкин Джон Роналд Рейел