1993 15 мая. Интервью с БГ для саратовской прессы. Событие. Справочник

В общем, это интервью с БГ мы брали сообща отчасти. В цирке в день концерта с нами был Илья Нагибин - тогда корреспондент "Зари молодежи", сейчас работает в Москве в "Коммерсанте" (ж-л "Деньги" в основном), в прошлом году вел несколько передач "Акулы пера" на ТВ-6, кстати, передачу с БГ, кажется, тоже он вел. Второй персонаж - Елена Ардабацкая из той же "Зари" - сейчас штатный корреспондент "Комсомольской правды". Тоже в Москве. Ну и еще несколько человек было из "Авторского права" - это потом. И я конечно же ;). Тогда работала в газете "Саратов", интервью брала по заказу "Столицы Поволжья". Сейчас - эксперт по вопросам культуры и средствам массовой информации Поволжского информационного агентства. (сильно звучит? ;))) ).

По поводу концерта в цирке - организация была из рук вон никакая что касалось прессы и прочее. Так что в основном с концерта помню ругань с гребенщиковским директором - тогда Михаил Гольд, который заявил, что таких наглых журналистов никогда в жизни не видел и все время порывался снять с нас какие-то мифические деньги. Так что пришли мы заранее, после концерта БГ обступила куча народа за автографами (я кстати, почти принципиально не беру - сама не знаю почему - для себя. Друзьям могу.). А у меня недавно (перед концертом) был день рождения и на концерте продавались пластинки. Ленка Ардабацкая купила мне там же в подарок "Барселону". Так что когда я прорвалась к БГ, я была увешана кучей подарков - пластинка, пакеты, сумки, диктофон - ужас! Но все же прорвалась ;), пока телевизионщики снимали. В этом был весь хаос - сюжет потом смотрела - умирала - полфизиономии БГ, пол-Нагибина и мои вопросы из-за кадра ;))). Кажется, его отсылали тогда на "музобоз" и его там даже показали ;))). И вот когда набежал Гольд и начал орать, что все, пора ехать, БГ развернулся и пошел к машине, я со всей присущей мне наглостью взяла его за рукав, повернула к себе и сказала угрожающе: "А что, Борис Борисыч, вы с журналистами общаться больше не будете?" Он повернулся, посмотрел и сказал: "А вот _вас_ я жду завтра в гостинице утром ;))) Так оно все и произошло. Ну, потом Нагибин куда-то смотался, мы его не предупредили и пошли в гостиницу уже с Ленкой ;)))

Интервью было взято утром на след. день после концерта (т.е.16.05.93). Сам понимаешь, для газеты многое из интервью пришлось повыбрасывать. К тому же нас было несколько человек - здесь я практически только свои вопросы оставила, да и то далеко не все - общались мы больше полутора часов... И еще: набирала я непосредственно по тексту. Надеюсь, понятно из контекста, кого он имел в виду под фамилией Чигаев ;)))

В САРАТОВЕ И ВОЛГА, И НЕВА ВПАДАЮТ В "АКВАРИУМ"

На единственном саратовском концерте 14 мая аншлаг был просто ошеломляющий. Поклонники, тусовщики, интеллектуалы и просто интересующиеся толпились в проходах, сидели по двое-трое на сдвинутых приставных стульях, на ступеньках и разве что не лежали (впрочем, может, кто и лежал, утверждать не буду).

А взять интервью у Бориса Борисовича вообще оказалось делом крайне сложным. Выловить его удалось лишь после концерта, когда он возле гримерки, увешанный гроздьями поклонников, раздавал автографы. Пришлось, тщательно собрав в себе всю наглость, заработать локтями, чтобы задать несколько вопросов. Правда, БГ оказался столь любезен, что согласился пообщаться на следующий день. И вот мы на 13-м этаже гостиницы "Словакия".

- Борис Борисович, объясните смысл названия тура "По Волге гуляет Рамзес молодой".

- Оно имеет много потайных смыслов, и я знаю не все. На самом деле это практически как мантра - она очень точно описывает нынешнюю ситуацию, а вот почему она это делает, я не знаю. Рамзес есть? Есть. Гуляет? Гуляет. Молодой? Ну, вроде, пока еще...

- Один из ваших последних альбомов называется "Русский альбом". Насколько вы ощущаете себя русским человеком?

- То, что я русский, я понял очень поздно, лет в 35. Что я русский, я как бы это чувствовал, но я не знал, что это так называется. В итоге интернационализм, космополитизм, русскость-нерусскость - это не самом деле не важно, потому, что все рок-н-ролльщики, которые так или иначе говорили то, что думают, всегда подчеркивали, что рок-н-ролл - это нечто не связанное с их корнями, с их умением играть на музыкальном инструменте. Это очень мощный способ передачи энергетического настроя. Таушенд (гр. "The Who" - М.К.) много об этом хорошо говорил.

То, как мы чувствуем, мы играем и какие инструменты при этом используем - все это не так важно. Для меня по крайней мере. Меня интересует только передача энергии, этого ощущения.

- Как вы думаете, что такое профессионализм? Сейчас очень распространено мнение, что такое понятие, как "душа", прямо противопоставляется умению владеть музыкальным инструментом.

- Мой личный опыт подсказывает мне, что настроенность инструмента не мешает выражению души. Более того, наоборот.

- Вот хоть убейте меня - ничего нового за последние 5 лет я не замечал, хотя бы отдаленно интересного, где бы то ни было. Про Россию я даже не говорю.

- Значит, бессмысленно ждать ту молодую шпану, что сотрет с лица земли...

- Ну, если за 5 лет я не могу услышать ничего нового...

- Из советских групп вам, кажется, когда-то казалась интересной группа "Адо" из Коломны. С тех пор больше ничего не заинтересовало?

- Нет, есть еще сильнее и лучше. Есть такая группа в Харькове, называется она "Разные люди". Певец у них там такой, Чигаев, кажется. Он сам из-под Нижнего Новгорода, группа была там такая, называлась "Группа продленного дня". Он просто искренний и чистый гений. Но провинциальный. Но гений.

- А что, вы провинциалов больше любите, чем столичную публику?

- Да. Они меньше тусуются и больше делают. Посмотрите на Москву - и у вас сразу будет ответ. В Москве все с такой силой тусуются, что никто ничего не делает.

- Что вы сказали бы о саратовском концерте?

- Если бы все было хорошо слышно, если бы и нам еще было хорошо слышно, все было бы просто идеально. Ощущение вчерашнее было для меня просто замечательным.

- А в идеале на концерте чего вам хотелось бы?

- Работающий аппарат, слушающая публика (и которой все слышно!), которая могла бы вместе с нам затащиться. Зал... Вот удивительно - я ненавидел дворцы спорта в течение лет десяти, ненавидел их бешеной, горячей, ослепительной ненавистью. И вдруг мы столкнулись с тем, что энергетика нашей теперешней группы вполне позволяет нам существовать в небольшом дворце спорта, но где всем слышно.

- А если бы вас пригласили поиграть на Уэмбли?

- При условии хорошей аппаратуры, которая там гарантируется, вполне. Да я играл там. (Имеется в виду концерт в поддержку Нельсона Манделы - прим. М.К.)

- Со сцены когда смотришь, полное ощущение, что все это замечательно. А когда смотришь из зала, думаешь: "Блин, нафига это надо... Этих бы ребят в клуб, вот было бы хорошо!"

- На ваш взгляд, три самые выдающиеся личности рок-н-ролла...

- Будда, Рамзес IV и... то существо, которое вдохновляло "Битлз".

- Есть ли отличие волжской публики от питерской?

P.S. Когда-то БГ сказал, что возрождение начнется с волжских берегов. Может быть, неслучайно и новый "Аквариум" начал свой первый тур именно с концертов в городах Поволжья: Астрахань-Волгоград-Саратов. Впереди еще 7 городов...

"СТОЛИЦА ПОВОЛЖЬЯ" - саратовское приложение к "Российской газете" 1993 год.

Вводка: "В начале мая в пресс-холле Министерства иностранных дел России было сделано официальное сообщение о дружеском визите к берегам великой русской реки древнеегипетской делегации". Так, без ложного пафоса, начался гастрольный тур "Нового Аквариума" "По Волге гуляет Рамзес молодой". По его песенному признанию, "Самара - сестра его, Кострома - mon amour, а в Саратове у него много родственников. Рамзес посетил родственников 14 мая...

- На ваш взгляд, три самые выдающиеся личности рок-н-ролла...

- Будда, Рамзес IV и... то существо, которое вдохновляло "Битлз".

- Вот убейте меня - ничего нового за последние 5 лет я не замечал. Про Россию я даже не говорю.

- Из наших групп вам, помнится, когда-то интересовала группа "Адо"...

- С тех пор появились сильнее и лучше. Есть такая группа в городе Харькове, называется она "Разные люди" и певец у них - основной для меня певец (их там вообще-то двое) - такой, Чигаев, кажется. Он сам из-под Нижнего Новгорода, группа там такая была "ГПД". По-моему, он сравнительно небольшой по размерам, но он искренний и чистый гений. Но провинциальный. Но гений.

- Вы провинциалов больше любите, чем столичную публику?

- Что такое профессионализм? Ведь есть противопоставление: душа-умение владеть инструментом.

- Мой личный опыт подсказывает мне, что настроенность инструмента не мешает выражению души.

- Понятие элементарной лажи мешает. Если без нее можно обходиться, я обходился бы без нее.

- Как вы относитесь к деятельности вышего бывшего звукорежиссера Андрея Тропилло (студия "Антроп")?

- Честно говоря, формально я против, душой я за. Я знаю одного владельца тира в Ленинграде, который зарабатывает немного, а с тех пор, как "Антроп" стал выпускать пластинки, он может себе позволить пойти в магазин и купить "Битлз".

- Как вы относитесь к несколько озадачивающей надписи на этих дисках "запись по трансляции"?

- Глубокие лютеранские дела. Я не в курсе. Это чтоб его не "винтили".

- Соло на саксе Олега Сакмарова, взрывным моментом прозвучавшее на саратовском концерте, разбившее его напополам, - это намек на то, что возможно возвращение к джазовому периоду работы с Сергеем Курухиным, Валентиной Пономаревой?

- Нет. Я за Деда не отвечаю. Дед просто безумный. Я не могу ему это запретить. Мог бы - запретил бы. Я лично саксофон ненавижу и джаз в общем-то тоже, хотя... слушаю его очень много.

- Честно говоря, я ее не вижу, поскольку на сцене свет бьет мне в глаза. Я ее чувствую.

- Энергетика концертов отнимает, видимо, много физических сил. Не возникает потом опустошенности?

- Я признаюсь, как родному, когда отдаешь энергию, проблем с восполнением ее не возникает. Проблемы возникают, когда ты ее не отдаешь. В Евангелии сказано: "Рука дающего не оскудеет". Чем больше отдаешь, тем больше будет, чем меньше отдаешь, тем меньше будет.

- В интервью Сергею Соловьеву вы сказали, что вам практически все равно, как отнесутся к тому, что вы делаете сейчас, что это в первую очередь кайф для вас.

- Кайф полный, но если люди не хотят этого слышать или полностью "кочумают", это очень тяжело бывает. Я люблю любить, но если я люблю, а меня кто-то очень не любит или не показывает этого, то это бывает тяжело. Любовь не останавливается.

- Как выступалось в цирке? Это в первый раз?

- Клянусь второй. Первый раз в Гори на фестивале "Тбилиси-80". При том при всем не знаю, как был звук у вас, у нас "не фонтан", но игралось очень хорошо. В конце концов, что важнее: звук или чувства? Для меня - чувства...

- Когда-то в интервью А.Матвееву вы говорили, что ваше мировоззрение с 14 лет не изменилось...

- Абсолютно ничего не изменилось. Я добавил в 35 еще одно слово к словарю. Что я русский, я как бы это чувствовал, но я не знал, что это так называется.

- В ходе ваших гастролей вы не оставили своего мнения, что истинно русские корни остались на Волге и что возрождение России пойдет именно отсюда?

- А почему Рамзес гуляет по Волге на железнодорожном транспорте?

- Потому что очень плотный график концертов, по воде мы бы не успели.

- Борис Борисович, как вы думаете, мир нужно воспринимать, находясь в гармоничном с ним состоянии или нервически? Не притупляет ли восприятие спокойное отношение?

- Я бы сказал, наоборот. Когда человек находится в истерике, он замечает: а) самого себя и б) больше ничего. Когда он спокоен, он замечает: а) все остальное и б) потом самого себя как он есть. И чем меньше он замечает себя, тем больше он видит остальное.

- Буддийский рецепт - от себя вообще избавиться. Видеть то, что вообще происходит, а себя видеть в качестве воспринимающего элемента, а лучше вообще себя не видеть. Вот я смотрю: что-то идет, я воспринимаю это как что-то идущее и что-то смотрящее.

- Воспринимаете ли вы все происходящее как посылы судьбы, как фатализм, карму?

- Все, что мы имеем сегодня, это то, что мы сделали вчера. Четкая детерминированность.

- В парфеновской передаче вы сказали "Творить ли молитву, трахаться ли с девушкой - главное, как это делать, с каким чувством"...

- Так что же должно двигать человеком, определять нормы его поведения? быть ли законопослушным? Возможна ли моральная аморальность?

- Хороший вопрос вы приберегли на конец разговора. Я понимаю, что вообще единственная движущая сила для любого поступка человека - это сострадание к своему ближнему. Любой поступок, продиктованный жадностью, глупостью, ревностью, всем остальным не приводит ни к чему хорошему - ни для человека, ни для окружающих. Человек просто копит в себе дурную карму и все. А поступки, наоборот, продиктованные состраданием, они человека освобождают, Другими словами, вспоминая Христа, собирай сокровища там, где никто этого не делал. Это одно. И второе вытукает отсюда же.

Я не имею ничего ни за, ни против законов. Надо знать, что они существуют. И мой личный опыт учит меня, что следование законам позволяет освободиться от них. Нарушение их означает сопротивление той самой карме, навлекает на тебя массу неприятностей, видимых и невидимых, явных или неявных. И когда, например, я еду на машине, лично мне удобнее, как ни банально, ждать зеленого света и потом пойти или поехать, чем нарушать - ехать на красный свет - тогда у меня есть возможность не думать о своей машине, о своем теле, о своей судьбе, а думать и делать что-то, что реально интересует. Грубо говоря, когда едешь на красный, нужно потом обязательно объясняться с гаишником, видимым или невидимым.

- Любовь - это движущая сила сострадания. из любви мы так или иначе все и состоим.

И - дополнение к интервью с Б.Г. из той же "Зари молодежи", из того же блока о концерте и с той же полосы.

Вводка: Представлять Александра Титова, друга и соратника Рамзеса IV еще со времен графа Диффузора, особой необходимости нет. Легендарный бас-гитарист делится своими воспоминаниями о прошлом...

- Ты играл когда-то в группах "Земляне", "Кино", "Аквариум". Можно ли как-то сравнивать эти периоды?

- Было по-своему интересно в каждый период. Я играл со многими музыкантами, с "Аквариумом" и "Кино" - постоянно. Я, может быть, потому и уходил, что эти вещи стали несравнимыми, и времени не хватало просто физически. Если бы в сутках было бы больше 24 часов, играл бы в этих группах одновременно.

- Чем занимаются сейчас музыканты старого "Аквариума"?

- У Севы Гаккеля клуб независимой некоммерческой музыки, там в основном играют панки, никому не известные музыканты.Естественно, все это происходит бесплатно. Он расплачивается с музыкантами пивом. Все довольны и обстановка там классная. Когда там бывают джемы, я с удовольствием прихожу туда.

У Миши Васильева - так называемое товарищество "Сестра", которое занимается распространением питерских пластинок, связаггых с "Аквариумом" и "Трилистником" (это совместный проект Миши с Андреем Романовым).

Петя Трощенков, барабанщик, стал менеждером группы гостиницы "Европейская", играет сам и занимается подбором музыкантов для выступлений в баре.

Ляпин долгое время играл в "ДДТ", но сейчас вроде бы перестал. Все около музыки в общем...

- Столько лет на сцене, наверное, дают возможность проследить изменения в контингенте зрителей...

- Наверное, надоедает одно и то же, одни и те же песни, одни и те же мысли. Люди меняются. Мы меняемся. Может, мы меняемся в разные стороны, и часть зрителей уходит от нас, часть приходит.

- Спетая когда-то Гребенщиковым фраза "Рок-н-ролл мертв" стала исторической. Сейчас она истолковывается на всякий манер, что дескать, "рок-н-ролл к концу 80-х завершил свою историческую миссию в СССР", что это был лишь конец определенного спада и за ним последует подъем и т.д. и т.п.

- Да какая разница! К прошлому я стараюсь не привязываться. Любая мысль о прошлом высасывает из тебя много сил. Это мешает жить сейчас. Заниматься и думать нужно о том, что сегодня.

Я стараюсь жить одним днем. Это было бы идеально.

Вводка: О зритель! Ты можешь быть требовательным, благодарным, скучным, фанатеющим и покидающим зал. Единственное - ты не можешь быть одинаковым.

Единственный зритель, которому дали автограф прямо во время концерта, был пяти лет от роду. А самой старшей зрительнице... Впрочем, репортаж с места собятия.

- Не очень. Я его видела несколько раз по телевидению. Сейчас получила огромное удовольствие. Особенно оркестр. Просто я не знаю...

- А какую песню "Аквариума" вы услышали в первый раз?

- Ольга Сергеевна Усенко, 12 июля мне будет 70 лет, сейчас на пенсии. 49 лет работала медсестрой...

No documents found

У Вас есть что сообщить составителям справочника об этом событии? Напишите нам
Хотите узнать больше об авторах материалов? Загляните в раздел благодарностей