Вы находитесь здесь: События - интервью  •  короткая ссылка на этот документ  •  предыдущий  •  следующий

Событие
Когда: 2001 12 февраля    Лунный день: 20-й день Луны (ссылка ведет на описание системы расчета лунных дней)
Название: Интервью с БГ в газете "Новое время"
Комментарий:


Борис Гребенщиков: "Мы опять стали отщепенцами. Что радует"

- Все-таки можно ли всерьез говорить о существовании "русского рока"?
- После катавасии под названием "перестройка" в популярной музыке все вернулось на круги своя. Свирепствует... цензура. Да-да, не удивляйтесь. Никакой связи с законом о нравственности. Это цензура "денежного мешка". Спросите у моих коллег, вам скажут: не могу сделать то и так, как хочу. Кто платит, тот и заказывает музыку. Тот, у кого толстый кошелек, что-нибудь понимает в искусстве или руководствуется хорошим вкусом? Это сословие абсолютно невежественно и выросло из всего советского. Тем не менее качество наших музыкантов выросло. Люди научились делать все более профессионально технически. Но минимальное знакомство с мировой культурой до сих пор считается не обязательным, даже... вредным. Пошлость, выливающаяся на людей по радио и телевидению, превосходит даже то, что было в советские времена. А люди слушают, их это затягивает, и процесс становится замкнутым. Я и мои соратники опять попали в положение отщепенцев, что нас несказанно радует.

- Советская власть вас невзлюбила сразу?
- Я очень легко приспосабливаюсь к обстоятельствам. Поначалу мое существование ничем не было омрачено. Но изнутри меня началось сопротивление тому, к чему я вроде приспособился. Бессознательная попытка стать полноценным, независимым внутренне человеком. Конечно, у окружающих мое поведение вызывало протест и определялось как "странное".

- В психологии неадекватное поведение в неадекватных обстоятельствах классифицируется, как адекватное...
- Проще говоря: попытка быть нормальными в ненормальном мире воспринимается этим миром как отклонение от нормы. Уже в восьмидесятом году меня выгнали из университета, из комсомола с запрещением выступать - за ироничную, но безобидную выходку на фестивале в Тбилиси. Нам инкриминировали безобразный текст, музыку и внешний вид только потому, что я торжественно вышел на сцену "при параде" - в пиджаке, белой рубашке и галстуке. Объявили это карикатурой и издевательством над... советской властью. Я пополнил собой институт сторожей и дворников и так существовал до тех пор, пока при Горбачеве не отмерла категория "антисоветчик".

- Когда в конце восьмидесятых о вас заговорили, назвали лидером отечественного рока, вы испытали шок со знаком "плюс" или "минус"?
- Я совершенно не был готов к такому вниманию и чуть не пропал. Меня спасло только то, что я отдавал себе отчет, на каком фоне произошел бум. Отечественная поп-музыка находилась в провале, я фанатически начал исправлять дело. Не успев насладиться положением superstar, я получил предложение ехать в Америку для записи альбома с фирмой CBS. Естественно, все бросил, ринулся и... очутился в положении новичка: никто не знает, всему надо учиться. Крыша, которая у меня поехала от нежданно-негаданной популярности в России, моментально стала на место. С тех пор я всегда готов начать с нуля и даже стремлюсь к этому. Установка страшно утомительная, но единственно возможная. В Америке я пробыл полгода, записал диск, потом сказал: "Ребята, не могу жить в провинции, даже американской - меня в Англии ждут". Год прожил в Англии, где писал песни впрок. Я воспитывался на "Битлз" и хотел войти в рок изнутри. Золотой век его прошел, а феномен остался - люди хотят его слушать.

- Процесс адаптации за границей труднее дается артистам?
- Хотелось бы быть богатым, счастливым, принятым в обществе любой страны сразу, но... Адаптация - это процесс обучения. Приходится это делать постоянно, за что я благодарен Господу Богу. Любой выезд за пределы России приводит к тому, что остатки советской рутины выметаются из мозгов, повышается шанс стать цивилизованным человеком.

- Где вы могли бы жить постоянно?
- Я был влюблен в Лондон и... освободился от него. Не разочаровался, а другое... Удивительная вещь: я понял, что мои "страсти по Англии" - иллюзия, что человек всю свою жизнь придумывает себе Эльдорадо, Рио-де-Жанейро. Строил химеры о "земле обетованной". Вместо того чтобы жить в Ижевске и мечтать о Париже, надо ехать и жить в Париже, пока не убедишься, что Париж - это такое же место, как и другие. Ижевск или Витебск даже ближе и родней (Шагал всю жизнь писал Витебск). Эдемский сад чудится в другом месте, ага - Тибет! Едешь в Тибет и постигаешь истину, что все в твоей собственной голове, рваться больше некуда.

- Нет ли в вас снобизма человека, которому доступно то, что для других нереально?
- Я знаю людей, которые едут в Индию, Непал, Америку. Речь не о немощных, больных людях. А для здорового человека все доступно. Люди этого не делают по нежеланию.

- В итоге ваш выбор - Россия?
- Теперь мы с моей семьей стали гражданами мира. Он перестал делиться на клетки - в Америке, Англии, Индии, - мне везде удобно, но нет времени застревать. У нас очень большая страна, много городов, где нас ждут, хотят видеть, говорить, а не только слушать диски. Мне легче жить в России: работать, отдыхать, уезжать и приезжать. Я не успеваю распаковать чемодан, как снова нужно запаковывать...

- Что вы кладете в чемодан? Солженицын советовал ничего с собой не брать, кроме знаний...
- Да, ничто не вывезет, если забыть то, что знаешь и умеешь. Знание для меня - в отношении к миру. Искусство - только один из способов его освоения.

- Своеобразие мировосприятия создало поэта и композитора Гребенщикова, который увлек целое поколение?
- Говорю, не лукавя, что я - человек обыкновенный, не умеющий ни петь, ни сочинять, ни играть. Что-то получилось потому, что у меня трезвая философия. Я почти единственный среди коллег взвешенный человек. Я чту закон о "сообщающихся сосудах" применительно к населяющим земной шар людям. Мне всегда казались противоестественными порядки при Советской власти, которые сделали людей пришибленными, искривленными изнутри да еще и разъединили их с другими. "Аквариум" полюбили, потому что мы находились в гармонии с остальным миром, мы дышали в такт с ним. Мы увлекали слушателей, и они заражались внутренней свободой.

- В одной из ваших песен есть идея некоей универсальной религиозности...
- Названия Бога на разных языках различны, но абсолют один. Я полагаю, принадлежность к той или иной религии - это ярлык. Человек пытается прийти к своему идеальному представлению о мире через то или иное вероисповедание. Кто-то из древних китайцев сказал, что религия - это университет любви, но каждый университет положено заканчивать, сдавать экзамен, получать диплом и жить нормальной жизнью. В Бога надо не только верить, но всегда быть с ним.

- Ваша позиция предполагает терпимость к другой вере?
- Безусловно. Выяснение отношения между представителями разных конфессий кажется детскими дрязгами...

- ...если бы только не проливалось столько крови...
- Религию используют в спекулятивных целях, а кровь проливают из-за денег, власти и т.д.

- Что вам дало наиболее близкое к гармонии состояние - ваше творчество или, может быть, ваш брак?
- Мне по-настоящему повезло с женой. Но я не могу сказать просто: я - счастлив. Это состояние, когда кончаются всякие эпитеты и начинается... просто нормальная жизнь. В творчестве счастье было, когда я был невежествен. Как только я узнал что-то, что должен был узнать (в детстве меня ограждали от жизненных реалий), я перестал быть счастлив. Каждая новая песня, запись - это непередаваемые мучения. Я каждый раз не знаю, как сделать то, что хочу. Спустя год выясняется, что это было неплохо. Члены моей группы мне говорят: "Каждую запись ты мучаешься, кроешь нас бездарями, а вокруг кричат "блеск, здорово"... Тебе не надоело мучить нас и себя?!" А мне-то кажется, что раньше было легче легкого. Я несу этот крест.

- Вопрос об уходе от концертной деятельности не стоит?
- Стоял очень остро не однажды. Но мои музыканты, чтобы нормально жить, должны каждый месяц давать 6-10 концертов. Останавливаться нельзя.

- Баснословные заработки рок-музыкантов - легенды?
- Кто любит этим заниматься, наверное, может разбогатеть. Но если думать о деньгах, то не до искусства и духа. Достижение финансового совершенства, как любого другого, требует полной отдачи. Я уверен, что не нужно иметь больших счетов. Провидение само позаботится, если ты заслуживаешь его расположения.

- Почему в советское время запрещали английский рок и разрешали французских шансонье?
- У французов в песнях много печали, драмы, социальных моментов - это подходило нашим идеологам. В английской и американской поп-музыке нет драмы, зато есть бьющий через край оптимизм. "Их" радостное мироощущение не совпадало с идеологической установкой, что за кордоном все плохо. В нашей стране весь протест, на который мог пойти индивидуум, это завести на стороне роман. Вот и вся победа... Все крутилось вокруг адюльтера. В этом мы совпадали с французами: жизнь в том, чтобы долго и красиво мучиться. Англичане и американцы никак с таким времяпрепровождением не согласны.

- Франция вас не интересует?
- Интересует как котел, в котором варится европейская культура вперемешку с культурой мусульманских стран. Но я не готов в это окунаться всерьез.

- В который раз вы приехали в Париж?
- Шестой или седьмой. Я провожу здесь недели по две.

- Помню, вы пели в зале "Одеон". Публика сидела, откинувшись в мягких креслах, и тепло вас принимала. Вы не предпочли бы менее буржуазную манеру общения со слушателем?
- Безусловно, мне ближе живая реакция, другая ритмическая среда для выступления. В Париже - это Городской театр (Сары Бернар): публика вибрирует, вскакивает с мест, кидается к сцене.

- Вас радует "узнаваемость" ваших произведений?
- У меня возникает чудовищное ощущение, что, сделав что-то ожидаемое, я провалился. Если не удивились, а узнали, понятно: я попал в колею эстрадной музыки. Приятно чувствовать себя нужным. Но ответить на любовь я могу только чем-то новым. Я очень не люблю петь старые песни. От повторений мне становится скучно. Поэтому я часто расстаюсь с музыкантами. Мне этого не прощают, называют "эгоманьяком", самодуром, феодалом.

- Не жаль лишаться команды единомышленников, в которой со временем понимают друг друга с полуслова?
- Однажды у нас сложился потрясающий состав: Олег Сакмаров играл на нескольких духовых инструментах, Леша Зубарев - гитарист, аккордеонист - Сережа Щураков. Мы прекрасно работали. Поиграв лет шесть, мы научились блестяще делать то... что делали. Каждый концерт становился для меня тупиком. Мне пришлось уйти. Печально терять друзей. Но или - или: уютное существование и творческая смерть либо новый этап творчества с непременными неудобствами.

- Кто научил вас играть на гитаре?
- Моя бабушка и хулиганы на улице. Несколькими аккордами я и обхожусь.

- Говорят, вы пишете картины и прозу?
- Я пишу маслом, но не постоянно. Бывают выставки, но где и когда - я не в курсе. Знаю, что купили кое-что. Повесть "Иван и Данила" я написал несколько лет назад, она издана небольшим тиражом в Париже. Для меня серьезно, что удалось перевести "Тибетский трактат о буддизме". Я стал самым известным буддистом России.

- Вам не чужда благотворительность?
- Я не знаю, в каких карманах осядут деньги. Делать жуликов более богатыми, чем они есть, я не хочу. Если нахожу возможность помочь, помогаю лично...

- Вас пытались привлечь в какую-нибудь партию?
- Никто и никогда, потому что знают, что я - скандалист в политике. Если бы меня неволили, я бы лучше поехал в Тибет жить в пещере. Бедлам продолжается в России столько сотен лет, что стал национальной средой обитания. Кто хочет стать лучше, становится, но личными усилиями. Рывки индивидуумов полезнее. Там, где все общество достигает высокого развития, непременно следует остановка и начинается разложение. Сколько таких тупиков в истории! Значит, в нашем отставании от так называемой цивилизации, честное слово, есть нечто парадоксально обнадеживающее!

Виктория ГАНЧИКОВА, Париж 12.02.2001

Газета "Новое время", № 10 (653), 12-18 февраля 2001 г.


Список исполнений:

No documents found



Created 2001-06-29 11:13:44; Updated 2021-10-07 08:46:59 by Vitalii Minaev
UNID: 8D82233C471F3CF9C3256A7A002D3401

Комментарии постмодерируются. Для получения извещений о всех новых комментариях справочника подписывайтесь на RSS-канал





У Вас есть что сообщить составителям справочника об этом событии? Напишите нам
Хотите узнать больше об авторах материалов? Загляните в раздел благодарностей





oткрыть этот документ в Lotus Notes