2005 23 октября 17:09. Интервью с БГ (по телефону) и Дм.Дибровым в передаче "Телехранитель". Радио "Эхо Москвы". Событие. Справочник

Про телеСВЕТ и телетьму ("проСВЕТ" - новая программа Диброва и БГ на канале "Россия")

Е.АФАНАСЬЕВА - Добрый вечер! В эфире "Телехранитель" - программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева. Каждое воскресенье мы говорим с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра. Влияют иногда прямо, создавая какие-то прецеденты, большие рейтинги давая, вызывая волну обсуждений в обществе. Иногда влияют достаточно косвенно, так исподволь, как капля камень точит, пробивая ростки нового телевидения в телевидении массовом. Сегодня мы будем говорить о новом проекте, который называется "Про свет". Его готовит Дмитрий Дибров, и идеологом проекта представляют Бориса Гребенщикова. Дмитрий у меня в студии. Добрый день, Дмитрий.

Е.АФАНАСЬЕВА - А Борис Борисович должен быть у нас на связи из Петербурга. Вот звонок сорвался. Сейчас попробуем еще раз набрать, дозвониться до города на Неве. Надеемся, сейчас к нам подключится и Борис Борисович. "Про свет" и тему мы поставили "Про телесвет, телетьму".

Е.АФАНАСЬЕВА - Смешно, да. Диброву уже смешно. Телесвет и телетьма. Ну что, Дмитрий, вопросы, конечно, уже появились, которые в Интернете с такими подколками: "А не пора ли нам пора?", - пишет Евгений Боевец, Москва. С подписью "снята". В том смысле, что второй сезон подряд неудачные проекты, ну, и т.д.

Д.ДИБРОВ - Это Вы какой проект называете неудачным?

Е.АФАНАСЬЕВА - Ну, вероятно, они вспомнили то, что прошлый раз у нас в гостях ты был перед стартом проекта "Я готов на все". И тогда ты говорил, что проект будет нечто удивительное, потрясающее, чего еще никогда не видели на нашем отечественном телевидении. Судя по рейтингам и по тому, что канал "Россия" продержал его в эфире недолго, это не получилось.

Д.ДИБРОВ - Мне кажется, что рейтинг - вещь крайне сложная. А какой рейтинг вы хотите, нежели новый проект выходит напротив "Ван Хельсинга", за которого заплатили 250 млн. долларов.

Е.АФАНАСЬЕВА - Но твой "Счастливчик" тоже выходил против таких же культовых фильмов, программ.

Д.ДИБРОВ - А потому что в четверг Добродеев поставил "О, счастливчик!", в этом был фокус.

Е.АФАНАСЬЕВА - А здесь Добродеев поставил его в воскресенье.

Д.ДИБРОВ - Боюсь, что не Добродеев, боюсь, что Добродееву было не до...

Е.АФАНАСЬЕВА - Не барское дело программировать.

Д.ДИБРОВ - А если бы поставил в четверг, рейтинг глядишь, выиграл бы. Пойми, рейтинг - это рыбная ловля. То, что в этом сезоне на эту мормышку в этой области реки очевидно должен ловиться карась, это вроде бы правило, но поймается ли он сегодня, не знает ни один рыболов на свете. В этот раз не поймался, но никаким образом это не говорит о качестве снастей. Поверь мне, программа "Я готов на все" стоит дорогого. И в том и в другом смысле.

Е.АФАНАСЬЕВА - Кажется, мы дозвонились до Петербурга. Борис Борисович, Вы нас слышите?

Е.АФАНАСЬЕВА - Очень хорошо. Добрый день! Это программа "Телехранитель", Ваш коллега Дмитрий Дибров здесь в гостях. Мы рады Вас слышать.

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Мне понравился разговор про рейтинг, я с удовольствием его слушал.

Е.АФАНАСЬЕВА - Ну, думаю, для вас это актуально.

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - А Вы знаете, а какой рейтинг был у Святого Павла?

Е.АФАНАСЬЕВА - Очень хороший вопрос. Борис Борисович, я вот тут прочла сейчас где-то одно из Ваших интервью, когда готовилась к программе, я почитала что про "Про свет" написали уже где-то на разных сайтах. И здесь написано, что у Вас вообще телевизора нет, это правда?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Нет. Ну, как всегда, написали абсолютную ложь. У меня есть телевизор, но я использую его в качестве монитора для смотрения понравившихся мне художественных фильмов.

Е.АФАНАСЬЕВА - Это правильно. А т.е. сам телевизионный контекст событий сегодняшнего дня Вас не интересует?

Е.АФАНАСЬЕВА - Ну, т.е. телевидение в том виде, в каком оно подается на разных каналах.

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Знаете, в том виде, в каком телевидение подается на большинстве каналов, оно достойно только для свиней.

Е.АФАНАСЬЕВА - Ну, хорошо. Вот сидит здесь Дибров, который на эту телевизионную иглу подсажен надолго, навсегда, это уже его с этой иглы не снять. Но Вас-то...

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Поэтому его программа и была одной из важнейших на телевидении.

Е.АФАНАСЬЕВА - Но Вас-то почему затянуло в эту телевизионную стезю, которая, в общем-то, совершенно не схожа с Вашей?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - А в чем, извините, так уж меня затянуло? Потому что Дима Дибров делает интересную вещь. Я думаю, что он с честью это делает. Я занимаюсь музыкой, он занимается телевидением. И по мере сил мы встречаемся и обсуждаем, что еще можно было бы сделать и в той, и в другой области.

Е.АФАНАСЬЕВА - Сейчас мы поговорим о том, что можно сделать и как это воспринимает аудитория телевизионная. Я только напомню координаты для связи: 961-33-33 - наш пейджер. Вы можете звонить, задавать свои вопросы нашим гостям. Во второй части программы вы сможете задать вопросы по телефону и спросить, о чем считаете нужным Дмитрия Диброва и Бориса Гребенщикова. Ну что, про свет или про тьму, Дим?

Д.ДИБРОВ - Леночка, мы с Борис Борисовичем говорим только о свете. Слава Богу, про тьму есть кому поговорить.

Е.АФАНАСЬЕВА - Ну, вот знаешь, что удивило меня? Во-первых, конечно, меня удивило время выхода в эфир этой программы. Мне как-то не кажется, что...

Е.АФАНАСЬЕВА - А как? Аудитория, которая готова смотреть Миядзаки и других героев твоих с Норштейном и т.д., она в 4 часа дня в субботу вряд ли сидит дома у экранов. Разве это не важно для тебя?

Д.ДИБРОВ - Вы знаете, было время, на этой земле был такой неутомимый поборник высокой культуры - Михаил Андреевич Суслов. Вот он искренне полагал, что все как один должны любить балет и симфонию. С тех пор моя нация ненавидит балет и симфонию, но зря, это хорошая деятельность. А почему мы, собственно, хотели бы сегодня, чтобы все как один смотрели бы одно и то же, пусть даже духовное? А мне и не нужно, чтобы Миядзаки смотрели все, но кому надо, не волнуйтесь, прильнут к телевизору. Мне очень радостно, что... между прочим, вот журналистика - это тема. Не важно, как именно сделать, главное, что сделать. Вот Боря придумал эфир с Миядзаки в апреле. Мы сидели в Ленинграде, у Бори в квартире и Борис сказал: "Знаешь, что сейчас надо сделать? Сейчас надо с Миядзаки поговорить, причем брать его надо через Норштейна". И дальше нам не составило труда договориться с токийским корпунктом, убедить Юрия Борисовича прийти. Юрий Борисович убедил Миядзаки, который не вынимаем. Он даже "Оскар" не поехал получать. Все остальное сработало. Ну, неужели ты думаешь, что такая ерунда как рейтинг нас остановит...

Е.АФАНАСЬЕВА - Вас нет. Я боюсь, что это остановит российское телевидение, на котором вы выходите в эфир, потому что рейтинг 1,2 при доле 6 в дневное время в выходной день - это вряд ли устраивает канал "Россия".

Д.ДИБРОВ - Леночка, сказать, какой рейтинг был у программы "Антропология"?

Е.АФАНАСЬЕВА - А после полуночи позволительно...

Д.ДИБРОВ - Но всю жизнь Гусинский с Добродеевым держали "Антропологию", потому что те 0,5, что ее смотрели...

Е.АФАНАСЬЕВА - Борис Борисович, есть вопрос по Интернету, пришедший из Хельсинки от Светланы. Она обращается к вам: "Дорогие Борис и Дмитрий, поделитесь своим опытом, как вы умудряетесь так замечательно выглядеть, излучать столько радости, тепла и оптимизма, несмотря на неустанную критику и не очень добрые выпадки в Ваш адрес?" Что бы Вы ответили?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Вы знаете, постоянная концентрация на чашах Святого Грааля.

Д.ДИБРОВ - А я не прячу от Бога глаза, а то, как он найдет меня. Ведь он постоянно теряет мой телефон. Да, я их, впрочем, меняю.

Е.АФАНАСЬЕВА - Да, за твоими телефонами уследить достаточно сложно. Борис Борисович, у меня как бы, я с Вами первый раз разговариваю, и, может быть, не такой внимательный знаток Вашего творчества, но одну Вашу строчку...

Е.АФАНАСЬЕВА - Извините. Но одну Вашу строчку, я ловлю себя на мысли, что когда мне приходится говорить и писать о нашем телевидении, я вот просто себя заставляю, ее вычеркиваю из своих текстов, потому что она просится через текст. Это строчка из старой Вашей песни: "На этом месте должна быть звезда. Вы чувствуете сквозняк, оттого, что это место свободно". Вот убирают кого-то из эфира, закрывают какую-то программу и такая вот дыра ощущается в эфире. Такого не бывает ощущения, Дим? Замер.

Е.АФАНАСЬЕВА - Вот смотри: убрали, например, "Намедни" Парфенова, убрали Савика Шустера. На этом месте появляются какие-то другие программы. У тебя не бывает ощущения того, что дырки в эфире?

Д.ДИБРОВ - Надо сказать, что моя профессия сильнее, чем кто-либо по отдельности. Это не так важно. Ну, вел Дибров "Счастливчик", после него Галкин стал вести этот "Миллионер". Да что же потерялось? Да ничего. Точно так же. Ну, был Парфенов, человек безгранично одаренный, ну, теперь он "Ньюсвик" делает. Это неважно. Поскольку моя профессия сильнее, чем...

Е.АФАНАСЬЕВА - Ну, т.е. ты считаешь, что неважно: делать там "Ньюсвик", делать "Про свет", делать "Антропологию" или делать "Я готов на все" - это неважно?

Д.ДИБРОВ - Стрелять из лука, рисовать иероглифы, танцевать или практиковать каратэ-до - это одно и то же.

Е.АФАНАСЬЕВА - Очень много вопросов на пейджер. И если бы я не знала, что ваша программа выходит на канале "Россия", в рамках так называемых региональных перекрытий, я бы очень этим вопросам удивилась: "В Питере нет программы "Про свет", "Будет ли программа перенесена на другое время? В Ростове в это время идут местные передачи". И т.д. и т.п. Т.е. что, только Москва видит "Про свет"?

Д.ДИБРОВ - Нет, еще европейская часть России, там есть.

Е.АФАНАСЬЕВА - Борис Борисович, а у вас в Питере действительно нет программы?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Вы знаете, я думаю, что вопрос не ко мне.

Е.АФАНАСЬЕВА - Нет, а действительно не ловится программа? В этот момент что-то другое идет?

Е.АФАНАСЬЕВА - Вы ее делаете, Вы ее не смотрите. Да?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Ну, я не то, что не смотрю, я просто и в Питере тоже не бываю.

Д.ДИБРОВ - Дорогие друзья, позвольте мне сообщить, что со 2 ноября программа будет выходить в 0:30 по средам.

Е.АФАНАСЬЕВА - Угу. Это более удобное для вас время?

Д.ДИБРОВ - Мне безразлично, когда работать. Главное, что тогда это смогут увидеть уже все.

Е.АФАНАСЬЕВА - Все - это кто? Все, кто знает, кто такой Миядзаки?

Д.ДИБРОВ - От Петропавловска-Камчатского до Калининграда.

Е.АФАНАСЬЕВА - А, т.е. ты имеешь в виду географически?

Е.АФАНАСЬЕВА - А как вы придумывали эту программу? В чем должно было быть ее отличие от той же "Антропологии"? Борис Борисович, Вас что заинтересовало в проекте, почему Вы присоединились к Дмитрию?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Знаете, меня интересует любая возможность донести вещи, которые я считаю ценными в современной культуре, до максимального количества людей, вне зависимости от того, где это, как это и как эти люди к этому относятся. Мне главное, дать возможность.

Е.АФАНАСЬЕВА - А как в этом проекте возможность должна быть дадена? Что вы для этого придумали?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Мы ничего не придумывали, потому что у меня как-то получалось, что я часто, даже когда в детские годы смотрел телевидение, я удивительным образом находил там какие-то вещи, которые меня интересовали и которые задавали идею моих поисков на дальнейшее...

Е.АФАНАСЬЕВА - А, например, что? А что это было в советские времена в телевидении? Что, например?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Вы знаете, в частности, я о рок-н-ролле узнал по советскому телевидению, потому что показывали программу фигурного катания, где Белоусова и Протопопов танцевали под "Rock around the clock".

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Да, и оттуда я узнал про существование рок-н-ролла. Я считаю, что я телевидению обязан всем.

Е.АФАНАСЬЕВА - Дима, а ты что узнавал из советского телевидения в детстве?

Е.АФАНАСЬЕВА - И в какой программе это говорилось?

Д.ДИБРОВ - "Кабачок 13 стульев". Там ходили восхитительные пани и паны, они отличались от нас, играли на бутафорских гитарах зарубежные песни. Кроме того, также благодаря Евгению Александровичу Гинзбургу и бенефисам я узнал, что в мире есть не только совки.

Е.АФАНАСЬЕВА - "Как стать участником программы? Открыли ли для себя уже интересных и талантливых людей?" И т.д. и т.п. вопросы.

Д.ДИБРОВ - Разве вы не смотрите программу, дорогие друзья? Нам большую гордость доставляет тот факт, что мы первые показали подводный... Ну, мы всего 4 программы выдали в эфир. Мы показали первыми подводный театр, мы первыми показали группу "Бунгатак" из Новосибирска, мы первыми показали вам Брэдбери.

Е.АФАНАСЬЕВА - Вот, Борис Борисович, тут из Петербурга пишет Элла Александровна, что в это время в Питере на экране Нарусова со своей программой. Вот так.

Е.АФАНАСЬЕВА - Что за идея у вас о том, что у вас будет работать какая-то общественная приемная?

Е.АФАНАСЬЕВА - Расскажите подробнее. Не все, может быть, успели на ваши 4 программы.

Д.ДИБРОВ - Надо иметь ввиду, что мы ждем абсолютно всех, кто считает себя незаслуженно обойденным общественным вниманием, кто хотел бы заявить: да он прекрасный художник, скульптор, музыкант... Я не знаю... поэт, литератор. Мы ждем всех. При этом не даем никаких гарантий. Мы только готовы обеспечить среду обитания всем, кто этого заслуживает, на наш взгляд. Это не клуб художественной самодеятельности. Приходить нужно в общественную приемную, которая теперь располагается на Маяковке. По адресу: Большая Садовая, дом 8.

Д.ДИБРОВ - Нет. Она маленькая. Мы встретились впервые с людьми, которые пришли на наши, когда-то были квартирники, а теперь просветники на невероятной силы совершенно бесплатный концерт группы "Умка и броневичок", Милы Кикиной. И вместе эти люди представили очень интересную группу из Ростова-на-Дону.

Д.ДИБРОВ - ...которая называется "Спелые листья клена". И мы обнаружили себя посреди чрезвычайно светлого сообщества. Но, к сожалению, все сидели на полу. Мы поняли: мала Покровка.

Д.ДИБРОВ - И пришлось переехать в самый большой на сегодня клуб Москвы. Это "Б 2". На первом этаже находится общественная приемная программы "Про свет". Вход туда бесплатный. Каждую субботу мы показываем группы, которых вы больше никогда, нигде не увидите совершенно бесплатно.

Д.ДИБРОВ - Нам хотелось бы создать среду обитания. Это единственная наша задача.

Е.АФАНАСЬЕВА - А если у вас и это помещение окажется маленьким?

Д.ДИБРОВ - Придется переезжать во Дворец спорта.

Е.АФАНАСЬЕВА - ...или это пока еще благие мечты?

Д.ДИБРОВ - Вы знаете, мы вчера провели очень интересный концерт двух никому пока в России неизвестных команд. Одна занимается изучением сибирских этнических мелодических построений, а вторая группа, как ни странно, из Москвы под названием "Волга". Эта группа занимает 6 место в британском чарте журнала "Моджен". Это известный журнал от "Dream world" Пита Гэбриэла. Они на шестом месте в мире как этническая группа, у нас ее не знает никто. Вчера было столько народу, что боюсь, нам надо переезжать еще куда-то.

Е.АФАНАСЬЕВА - Но "Про свет" - это же не только про музыку, как я понимаю. Борис Борисович, ведь не только про музыку задумывали или как?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Дак, а я не вижу границы между искусствами. Если все делаешь то, что захватывает мое внимание.

Е.АФАНАСЬЕВА - Да. Тогда вопрос так: а это только про искусство, "Про свет"?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Вот тут я должен сказать, что я не вижу границы между искусством и всем остальным. Если что-то захватывает внимание, значит, это прекрасно. Не исключено, что к нам придут потомки тамплиеров и расскажут что-то, что существенно для сегодняшнего дня. Мы же не можем отрицать такого факта.

Е.АФАНАСЬЕВА - Ну, а когда вы задумывали эту передачу, вероятно, накопилось какое-то количество идей, вот как, например, там телемост с Миядзаки, которые вы сказали, что нужна программа, где все это может поместиться? Какие это были ключевые идеи? Вот что подтолкнуло к тому, что надо делать программу?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Нет, ключевая идея была только в том, что такой программы нет. А все остальные идеи приходят по ходу дела.

Е.АФАНАСЬЕВА - Выдавайте, какая будет следующая, если можете?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Я, к сожалению, связан обязательствами.

Е.АФАНАСЬЕВА - А вот тут Дибров вошел и сразу сказал, что будет делать интервью.

Д.ДИБРОВ - Ну вот, например, мы с Борисом спим и видим, притащить сюда Боба Дилана. Нет в России человека, который бы его сегодня в Россию привез, потому что ясно, что денег он не соберет, толку в этом нет никакого, а нам с Борисом есть толк привести человека, который научил Америку рок-н-ролльной поэзии. Ну, Боря лучше знает, кто такой Боб Дилан, пусть лучше... Так мы разобьемся в лепешку, но его сюда привезем. Вот я сейчас улетаю завтра в Лос-Анджелес, штат Калифорния, чтобы поговорить с Дэвидом Фостером. Две пластинки группы "Чикаго"... Кстати, к твоей передаче, Леночка, вот этот эпиграф музыкальный, знаешь, кто его сделал? Дэвид Фостер.

Е.АФАНАСЬЕВА - Ну вот, видишь как замечательно, а мы немножко украли.

Д.ДИБРОВ - Вот с ним я буду говорить. Я очень хотел бы поговорить с Хью Хеффнером, потому что эротизм - вещь важная, но неужели на глянцевой обложке этого журнала для казарм? Я хотел бы поговорить с ним об этом.

Е.АФАНАСЬЕВА - Ну, ты уже договорился об интервью?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Я тебя поздравляю. Это гениальная идея.

Д.ДИБРОВ - Сейчас он сидит, смотрит наши с тобой программы этот Хью, чтобы назначить конкретный день.

Е.АФАНАСЬЕВА - Понятно. Вот как раз вопрос, почему нет какого-то клуба для сбора талантов в Питере? Борис Борисович, а почему действительно, все только в Москве?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Ну, потому что в данный момент ось России проходит через Москву. И в Москву легче всем попасть.

Е.АФАНАСЬЕВА - "Есть ли телефон, куда присылать для Диброва проекты?", - спрашивает...

Д.ДИБРОВ - Нам не нужен телефон, приходите лично. Друзья, знайте, есть в Москве, по крайней мере...

Е.АФАНАСЬЕВА - Дим, но если человек не в Москве, сидит он где-нибудь там в Симбирске.

Д.ДИБРОВ - Значит, что-то его останавливает, значит, пути его еще не расчищены.

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Через знакомых можно передавать. Всегда дядя едет в Москву.

Е.АФАНАСЬЕВА - А, т.е. можно передать материал вам?

Д.ДИБРОВ - Может быть, это мистическое мировоззрение, но вот, клянусь вам, если он того достоин, будут расчищены пути и деньги откуда-то появятся на билет. А не может, знаете, мы телефоны не раздаем. Приходите, смотрите нам в глаза, чего вы боитесь?

Е.АФАНАСЬЕВА - У нас через несколько минут новости. Зачитаю еще вопрос с пейджера, а вот, может быть, на этом вопросе и прервемся, с него начнем продолжение программы после новостей. "Дмитрий,

Е.АФАНАСЬЕВА - ...а Вы действительно считаете, что то, что интересует максимум 1% населения, является хорошим, а то, что нравится всем, это всегда отвратно?" Борис Борисович смеется. Борис Борисович, Вы останетесь с нами на связи, после новостей мы продолжим, если это возможно?

Е.АФАНАСЬЕВА - Всего доброго, прерываемся на несколько минут.

Е.АФАНАСЬЕВА - Мы продолжаем программу "Телехранитель. В студии Елена Афанасьева. А в гостях у нас Дмитрий Дибров и на связи по телефону Борис Гребенщиков. Только сейчас звонок у нас сорвался, попробуют наши референты еще раз дозвониться до Петербурга. Ну что ж, можно дозваниваться уже к нам по телефону 203-19-22, задавать свои вопросы гостям. А пока тот вопрос, на котором мы прервались на новости: "Дмитрий, действительно ли Вы считаете, что то, что интересует максимум 1% населения, является хорошим, а то, что нравится всем, это всегда отвратно?"

Д.ДИБРОВ - Нет, это вовсе не так, конечно. Потому что всем нравится, например, Лев Николаевич граф Толстой.

Д.ДИБРОВ - Мне кажется, всем. Просто у каждого своя ложка. По размеру ложки тот оттуда и черпает. Но мне кажется, всем абсолютно нравится "Ромео и Джульетта", только у каждого...

Е.АФАНАСЬЕВА - Да, ты уверен, что ее все читали?

Д.ДИБРОВ - Ну, по крайней мере, знают, о чем речь.

Е.АФАНАСЬЕВА - Ну, вот краткое содержание - да, а вот насчет, почитать, я глубоко сомневаюсь.

Д.ДИБРОВ - Леночка, ну, это что-то, что нравится всем. Всем, например, нравится черная икра. Ну, за исключением, аллергиков. Мне кажется, что это прекрасно. Просто весь вопрос в том, при каких обстоятельствах и зачем. И в каких дозах ее есть.

Е.АФАНАСЬЕВА - Да, не так как в культовом фильме "Белое солнце пустыни", да?

Д.ДИБРОВ - Да, "Белое солнце пустыни" нравится всем, Гайдай...

Е.АФАНАСЬЕВА - Я имею ввиду, как он икру ел там. "Опять эта черная икра!"

Д.ДИБРОВ - Да, что-то в этом роде. Я должен заявить, что бывает хорошо. А потом, почему же вы думаете, что Верка Сердючка, например, нравится всем? Вовсе не всем. Мне представляется, что правы те, кто полагает, что закономерности управления мирозданием хоть и в разных областях одинаковы. И прав менеджмент, который полагает, что есть на свете всеобщие законы. И вот там есть такой постулат: если есть на свете какое-нибудь неравномерное распределение чего угодно, то, как правило, это распределяется в пропорции 20 на 80. В любой случайной выборке людей 80% кретины, а 20 составляют приличные содержательные люди.

Е.АФАНАСЬЕВА - Кажется, мы дозвонились опять до Петербурга. Борис Борисович, Вам тот же вопрос, на котором мы прервались: действительно ли Вы считаете, что то, что интересует максимум 1% населения, является хорошим, а что нравится всем, это всегда плохо?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Вы знаете, по этому поводу в принципе существуют общестатистические закономерности, потому что никогда нельзя огульно говорить, что все, что нравится всем, - плохо или все, что нравится всем, - хорошо. Есть прекрасные вещи, которые нравятся всем, есть ужасные вещи, которые нравятся 1%. Бывает и то, и то, и все так оно и должно быть.

Е.АФАНАСЬЕВА - 203-19-22. Мы готовы принимать ваши вопросы. Пожалуйста, добрый вечер, Вы в эфире!

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР - Добрый вечер! Я Александр. Хочу спросить Бориса Борисовича. Можно?

Д.ДИБРОВ - У нас Александр с присвистом, задал вопрос с присвистом.

Е.АФАНАСЬЕВА - Что-то так невозможно. Давайте еще раз попробуем принять звонок. 203-19-22. Алло! (опять свист) Это, к сожалению, нам мешают телевизионщики, коллеги, которые тут записывают. Мы выяснили причину шума. Все вопросов нет. "Некоммерческая музыка, - пишет Андрей, - это просто такой маркетинговый прием для того, чтобы продать то, что никому не интересно. Подумайте об этом". Как такая реплика вам, господа?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Если бы это было никому неинтересно, никто бы этого не купил.

Е.АФАНАСЬЕВА - Еще одна реплика: "Биттлз" в свое время тоже хотели представлять миру артистов, которые никому не нужны, даже у них ничего не получилось".

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Ну, здравствуйте, а как насчет Мэри Хопкин, Пэт Свингер, Джеймса Тейлора.

Е.АФАНАСЬЕВА - Ну, вероятно, до этих имен наш слушатель, приславший этот вопрос, еще не дошел. "Дмитрий, по каким дням и в какое время работает клуб, куда надо приносить...

Д.ДИБРОВ - С утра до ночи каждый день. Лучше всего, конечно, днем приходить, чтобы не вторгаться в область клубной жизни, которая обычно по вечерам достигает апогея. Каждый день там ждут вас наши редакторы, менеджеры нашей редакции. Они с удовольствием вас выслушают, посмотрят ваши картины, почитают вашу...

Е.АФАНАСЬЕВА - Очень быстро закончим с этими всеми вопросами. "На каких носителях приносить музыку?"

Д.ДИБРОВ - А в субботу... Как угодно, господа. А в субботу... Мы каждую субботу представляем команды, которые, на наш взгляд, достойны вашего внимания. Судить-то вам, нравится вам это или нет, но мы обязаны представить, что мы и делаем. Каждую субботу часов в 8 после прямого эфира мы обычно приезжаем в "Б 2".

Е.АФАНАСЬЕВА - 203-19-22. Добрый вечер! Алло! Что-то у нас какое-то шипение сегодня с телефонами. Алло! Потрясающе. У нас одна линия, к сожалению, занята... к счастью, занята связью с Петербургом. Но поэтому вторая что-то не выдерживает. Попробуем еще раз. Давайте прервемся, поговорим сами. Может, что-то получится и дальше. "Повторите, с какого ноября будет выходить и во сколько программа?"

Д.ДИБРОВ - Со 2 числа в среду в 0:30. Вы увидите, я надеюсь, не только программу, но и анонсы.

Е.АФАНАСЬЕВА - Вот тут есть еще одно мнение, что "и "Биттлз" были попсой, но ничего более гениального современная музыка создать не смогла. Когда я слышу слово культовый, то это на 100% будет полный отстой", - считает наш слушатель.

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Нет, не правильно, на 90, скорее всего.

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Да. Но, как правило, большая часть некоммерческой музыки не слишком интересна, но не забывайте про то, что из некоммерческой музыки частенько появляются идеи, которые потом при их дальнейшем развитии становятся очень даже нужными всем и очень даже коммерческими.

Е.АФАНАСЬЕВА - А с телевидением то же самое, Дим? Борис Борисович?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Да, это как со всем искусством.

Е.АФАНАСЬЕВА - А что в последнее время, я не знаю, насколько Вы внимательно за телевидением следите, Дима, наверное, все-таки следит. Что в последнее время в каком-то некоммерческом аспекте телевидения возникло то, что может стать со временем основой, может быть, в том числе и коммерческого успеха?

Д.ДИБРОВ - Ну, я бы назвал следующие программы: "Ночная смена", "Апология", "Я готов на все", "Про свет". Вот эти программы, несомненно, в дальнейшем расширят арсенал...

Е.АФАНАСЬЕВА - Ну, а кроме собственного творчества?

Д.ДИБРОВ - Видите ли, если бы я полагал, что на свете есть еще и другие важные программы, я бы спросил себя: что же останавливает тебя от того, чтобы сделать свою работу самой важной и нужной для твоего цеха? И если бы я знал, что я не доделал что-то в своей работе, каким бы я был бы шарлатаном, чтобы отпустить это дело на самотек.

Е.АФАНАСЬЕВА - Вот, Борис Борисович, а Вы тоже считаете, что Дима прав абсолютно, и что ничего не может быть выше, чем собственное творчество?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Нет, не в том дело, что выше. На свое творчество нужно обращать максимум внимания, чтобы сделать его лучше, потому что остальные уже сделали, а ты еще только делаешь.

Е.АФАНАСЬЕВА - И ты уверен, что ничего, кроме Дмитрия Диброва, никто в последнее время такого судьбоносного на телевидении не создал?

Д.ДИБРОВ - Парфенов. Но, к сожалению, его остановили. Парфенов.

Е.АФАНАСЬЕВА - Угу. Еще раз попробуем с телефонами. Если не получится, будем вынуждены извиниться перед слушателями. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ ВАСИЛИЙ - Алло! Я просто хотел сказать, я звоню из города глубинки, что без Диброва просто не работает наше телевидение. Оно просто умерло.

Е.АФАНАСЬЕВА - Замечательно. А как Вас зовут?

Е.АФАНАСЬЕВА - Василий, а город как называется, глубинка?

СЛУШАТЕЛЬ ВАСИЛИЙ - Я живу в Республике Коми, город Красногорск.

Е.АФАНАСЬЕВА - Вот так вот, понятно. Дибров, какой Вам комплимент сказали.

Д.ДИБРОВ - Да это не мне совсем. А это через меня ведь.

СЛУШАТЕЛЬ ОЛЕГ - Здравствуйте! Меня зовут Олег, я из Челябинска. У меня такой вопрос. Я хотел бы разобраться, может быть, больше сам с собой, но, может быть, вы мне подскажете, и Дмитрий, и Борис Борисович. Вот в отношении джаза. Допустим, я с удовольствием слушаю мелодичный, гармоничный джаз и считаю, что это очень многим нравится. Но когда идет техногенный такой джаз (изображает), есть ли в этом какая-то художественность или это просто техничность?

Е.АФАНАСЬЕВА - Давайте, если можно, более-менее коротко ответим, потому что передача у нас все-таки про телевидение, а не про музыку, как ни странно.

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Знаете, я бы сказал, что в каждой музыке есть что-то, что делает ее крайне важной для людей, заставших ее в определенный период своей жизни. Я сам, когда играют много быстро нот, не совсем воспринимаю это как музыку, которую я люблю, но при этом все равно есть люди, которые успевают, даже играя много нот, что-то сказать. Я предпочитаю более медленное, но, безусловно, есть огромные миллионы и миллионы людей, для которых эта музыка тоже важна. Поэтому метод не важен, важно, что человеку есть сказать.

Е.АФАНАСЬЕВА - Анастасия спрашивает: "Можно ли приносить прозаические литературные произведения, будут ли оценены они и на каких носителях?"

Д.ДИБРОВ - Это безразлично, на каких, конечно, будут. Ведь вы же... Понимаете, какая вещь: мы не литературный цех и не литературно-критический подавно. Мы, очевидно, отвечаем за валентное творчество, за творчество, которое написано с учетом слушателя, читателя или зрителя и для него. Вот если Ваша литература направлена на удовлетворение хоть каких-нибудь потребностей рядом живущих, мы немедленно это оценим. А дальше уж мы придумаем, что с этим делать. А если она сосредоточена на том, чтобы удовлетворить Ваши потребности написать что-то такое, чего до Вас никто никогда не писал, к сожалению, мы в этом ничего не поймем, на каком бы носителе Вы это ни принесли. Послушайте, если Вы принесете "Крейцерову сонату" Толстого или Вы принесете "Лолиту" новых дней, мы сразу это оценим, на каком бы носителе Вы ее ни принесли. Несите: Большая Садовая, дом 8, клуб "Б 2", на первом этаже, вход бесплатный, общественная редакция "Про света".

Е.АФАНАСЬЕВА - Дима, а Вы уверены, что вот Дибров, Гребенщиков и иже с ними имеют право оценивать, что хорошо, что плохо как истина в последней инстанции?

Д.ДИБРОВ - Но я могу за Гребенщикова сказать.

Д.ДИБРОВ - По-моему, это первый поэт нашей страны сегодня с тех пор, как Белла Ахатовна ничего нового не пишет. У меня есть кое-какие еще сомнения в области Вероники Аркадьевны. Вот она еще может быть первой поэтессой.

Д.ДИБРОВ - Но для меня это Гребенщиков. Если кто-нибудь из ныне живущих напишет фразу: "Я не хочу говорить Вам "нет", но поймете ли Вы мое "да"?" Это пока разубедит меня в том, что Гребенщиков первый, но пока некому. Раз так, я полагаю Гребенщиков подпадает под определение Гете: "Всякий великий поэт сначала великий, потом поэт". Гребенщиков незаурядный человек, и я убежден: он может судить.

Е.АФАНАСЬЕВА - Борис Борисович, а к Вам этот вопрос переадресовать? Вы уверены, что ваше такое небольшое жюри - это истина в последней инстанции?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Абсолютно нет. В писании сказано: "Не суди, и не судим будешь". Я никого судить не собираюсь, но высказать свое мнение я всегда могу, потому что это ни к чему меня не обязывает.

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Сказать, нравится мне это или нет.

Д.ДИБРОВ - А вот, вот, фокус в чем. Правильно говорит Боря: так мы же не судим, мы обеспечиваем возможность судить зрителям. Наша задача создать среду обитания.

Е.АФАНАСЬЕВА - Как ты литературное произведение по телевизору покажешь? Но музыкальную команду...

Д.ДИБРОВ - Дай мне подумать, Леночка. Вот мне придется помарковать, но разобьюсь, но покажу.

Е.АФАНАСЬЕВА - Очень интересная мысль. 203-19-22. Попробуем принять звонок. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ ИЛЬЯ - Алло! Здравствуйте! А как вы относитесь к тяжелой альтернативной музыке?

СЛУШАТЕЛЬ ИЛЬЯ - Меня зовут Илья, город Балашиха.

Е.АФАНАСЬЕВА - Илья. Все-таки все про музыку, вот видишь, никак про литературу не хотят. Борис Борисович, как относитесь?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Кого Вы имеете в виду конкретно?

Е.АФАНАСЬЕВА - Ой, уже отключился наш слушатель, к сожалению, уточнить не можем.

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - А. Я отношусь прекрасно ко всем сортам музыки, включая тяжелую альтернативную, лишь бы она была хороша.

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ - Здравствуйте! Где-то месяц назад - Николай из Москвы - я наблюдал по телевизору дикую сцену: Прага и какой-то русский гражданин побирается, деньги просит. Кто это придумал?

Е.АФАНАСЬЕВА - Да, эта же программа была не месяц назад, а прошлой весной. Дибров ее вел.

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ - А он, значит, придумал. Как ему не стыдно?

Е.АФАНАСЬЕВА - Сейчас он Вам расскажет. Вот. Как Вам не стыдно, Дибров?

Д.ДИБРОВ - Не стыдно. Надо сказать, что там Вы еще не то видели. Там Вы еще должны были бы, если бы в другой раз пришли, как бедный человек, совершенно скромный наступил ногой на собственную песню и устраивал стриптиз перед разъяренной толпой молоденьких девушек московских.

Е.АФАНАСЬЕВА - Чтобы его жена что-то там смогла.

Д.ДИБРОВ - Чтобы его жена выступила. Надо сказать, между прочим, мы этого не знали: этот человек был болен раком. Ему вынесли приговор, и он хотел оставить по себе добрую память жене, об этом он нам не рассказал. И не рассказал психологу. Вы знаете, что? После того, как он станцевал этот стриптиз, он примчался через 3 месяца в редакцию и заявил, знаете: "А я вылечился". Представляешь? А этот человек побирался не даром. Этот человек обладал панической, маниакальной недооценкой собственных... Как это называется? Есть superiority комплекс.

Е.АФАНАСЬЕВА - Переоценка, а это недооценка, да?

Д.ДИБРОВ - Комплекс превосходства, а есть inferiority комплекс, комплекс неполноценности. Психологи нам порекомендовали: заставьте его сделать что-нибудь публичное, это нужно для него. Вот почему мы придумали...

Е.АФАНАСЬЕВА - Т.е. это важнее было для тех людей, которые делали, нежели тех, для кого они это делали?

Д.ДИБРОВ - Да. Ну, и для кого, конечно, без такой мотивации это не было бы благородно.

Е.АФАНАСЬЕВА - Меня удивило в этой программе то, что люди ради каких-то, в общем, не особо великих-то желаний своих близких шли на очень большие поступки: падали, там, в пропасть, хоть и с тарзанкой.

Е.АФАНАСЬЕВА - Сумасшедшее страшно. На какие-то вещи другие шли.

Д.ДИБРОВ - Мне кажется, что это высокая часть человека. Есть его и низкая часть. Но не надо корить себя за присутствие рожек, но надо благодарить себя за присутствие крылышек в нашем организме.

Е.АФАНАСЬЕВА - 203-19-22. Добрый вечер! Сорвался звонок.

Д.ДИБРОВ - Ленка, ты с таким темпом, галопом по Европам ведешь эту передачу...

Е.АФАНАСЬЕВА - А ты так медленно сидишь у себя в программе.

Д.ДИБРОВ - ...как будто это "Принцип Домино", либо "Пусть говорят". Леночка, у тебя же хорошая журналистика, ты же...

Е.АФАНАСЬЕВА - Да. Мы же с тобой в одном университете учились.

Д.ДИБРОВ - ...на "Эхе Москвы". А ты ведешь себя как эта... "Штанга" с Кащеевой.

Е.АФАНАСЬЕВА - Борис Борисович, Вы меня тоже будете критиковать?

Е.АФАНАСЬЕВА - Дибров меня давно знает, он сидит, критикует, что я сильно тороплюсь?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Ничего по этому поводу не могу сказать.

Д.ДИБРОВ - Давай поразмышляем, ты же глубокий писатель.

Е.АФАНАСЬЕВА - Подожди, дай, я послушаю Гребенщикова.

Д.ДИБРОВ - В отличие от нас, от всех ты ж писатель. У тебя даже книжки есть.

Д.ДИБРОВ - В чем предмет зависти, например, твоих коллег, вот меня, в частности. Ленка, ты ж глубокий человек. Давай, поразмышляем. Или уже осталось 2 минуты-то всего?

Е.АФАНАСЬЕВА - Осталось 9 минут, 8 с половиной.

Д.ДИБРОВ - Ты опять права, как всегда, извини, пожалуйста.

Е.АФАНАСЬЕВА - Борис Борисович, я Вам хочу вопрос адресовать от человека из Петербурга, Анатолий. Он пишет: "Вчера Елена Боннер в программе Сорокиной сказала, что российское телевидение - барахло. Одни убийства, аншлаги, дома-2". Вы согласны с этим утверждением?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Я говорю, я не уполномочен говорить о российском телевидении, т.к. я его не наблюдаю.

Е.АФАНАСЬЕВА - Вообще, не наблюдаете? Принципиально, ни в каком...

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Вообще, не наблюдаю. Зачем мне его наблюдать?

Е.АФАНАСЬЕВА - Т.е. ни новости, ни какого вида программы, кроме "Про света", да? Ничего?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Да, собственно, я наблюдаю телевизор только в той мере, в которой мне удается... от него не спастись в каких-то местах общественного пользования типа кафе. То, что я вижу в кафе, не совсем отвечает моим эстетическим ожиданиям.

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Поэтому я предпочитаю не тратить свое время. Мой друг Брайан Инна говорил, что у человека, который не смотрит телевидение, в день приблизительно 7-8 часов больше. Мне очень нужно это время.

Е.АФАНАСЬЕВА - Неужели люди смотрят 7-8 часов? А тебе, Дмитрий, этот же вопрос. Ты согласен с тем, что это все...

Д.ДИБРОВ - Я смотрю всегда новости и чрезвычайные происшествия, не потому что я хочу знать что-нибудь новенькое. Что-нибудь новенькое я всегда узнаю только по "Эху Москвы". Я смотрю телевидение, когда показывают новости, потому что я тогда ем и это литургия. Это имеет литургические особенности. Это означает, что я не выпал из цивилизации, что есть еще в Кремле непьющий, достойный человек, который радеет о нас. До ночи не гаснут окна в кремлевских подъездах.

Е.АФАНАСЬЕВА - Да, еще сам за рулем к Михалкову в гости на дачу приезжает.

Д.ДИБРОВ - Да! Вот это мне честь делает, и я тогда спокойно... Спите, жители Багдада, все спокойно. Вот я обязательно смотрю, начиная с 7. Вот в 7 я усаживаюсь поудобней, тогда мне приносят шашлык из ресторана. Я посыпаю его перцем и смотрю новости. Потом в 8 я уж смотрю "Вести", потом я...

Д.ДИБРОВ - ...смотрю "Время", потом я опять перехожу на НТВ или, по крайней мере, на то, что теперь называется НТВ. Хотя таковым не является. И, наконец, в 11 я спокойно засыпая под "Вести". Так заканчивается мой телевизионный вечер. Если, конечно...

Е.АФАНАСЬЕВА - А монтируешь ты по ночам, говоришь.

Д.ДИБРОВ - По ночам, Леночка, а потом сам сажусь за монтаж. Увы.

Е.АФАНАСЬЕВА - Опять сорвался звонок у нас. Связь с Петербургом попробуем через некоторое время восстановить. Придется тебе пока отвечать на вопросы. Тем более, вот Людмила Александровна спрашивает: "Благородное дело делаете. Слушала вчера "Умку", очень понравилось. Не нужны ли Вам бесплатные помощники?"

Д.ДИБРОВ - Нужны. Пожалуйста, приходите. Если Вы считаете для себя важным и необходимым поучаствовать в нашей работе, пожалуйста, приходите. К нам постоянно идут люди. Мы очень нуждаемся в тех, кто их встретит, оценит, послушает. Единственные требования, чтобы Вы знали, что Борхес - это не диагноз, а писатель.

Е.АФАНАСЬЕВА - Зинаида Прокофьевна спрашивает, есть ли ограничения по возрасту.

Е.АФАНАСЬЕВА - "Как Вы отнесетесь, если принесет пожилой человек свои произведения?"

Д.ДИБРОВ - Я с удовольствием. Да, наоборот это очень ценно. Нет никакой доблести в том, что в 17 лет человек пишет стихи, а если он пишет их в 57, это уже начинает быть интересным. Послушайте, мы не занимаемся молодежными проблемами и не занимаемся проблемами астрономов или гастрономов. Мы хотели бы, чтобы в нашей стране интеллектуалу была бы такая же ниша создана для жизни, как она существует для посетителей концертов "Гостей из будущего" или группы "Дискотека авария". Это все, что мы хотели бы. Никаким образом не умаляя достоинство Верки Сердючки, мы хотели бы сказать, что и для тех, кто хотел бы попасть на концерт Боба Дилана, тоже чтобы было такое место под нашим русским солнцем, без того, чтобы летать за границу.

Е.АФАНАСЬЕВА - Хоть меня Дибров и критикует, попробуем еще принять звонок или два. Алло! Добрый вечер!

Е.АФАНАСЬЕВА - Да нет, на тебя обижаться, это бесполезно.

Д.ДИБРОВ - Я тебе завидую. Послушайте, как пишет Афанасьева. Как она пишет.

Е.АФАНАСЬЕВА - Сейчас меня похвалит. Он, правда, не читал.

Д.ДИБРОВ - ...вы найдете сполна и иронию, и сарказм.

Д.ДИБРОВ - ...и остроту высказываний, и одновременно динамический сюжет и фабулу. Поэтому Ленка лучше, чем мы все, т.к. мы еще все в журналистике, а Лена уже в литературе.

Е.АФАНАСЬЕВА - Ну, здрасьте, Борис Борисович-то не в журналистике мэтр, он в поэзии великий.

Д.ДИБРОВ - О ком говоришь! Ты думаешь, я ему не завидую, да все 12 лет, что мы дружим, я ему завидую. Как он начинает петь... Главное, мне страшно другое: как он каждую осень приносит, прямо целый сноп спелых, сочных песен и новых идей. Т.е. в каждой песне есть идея, это не просто рифмоплетство. Почему он может, другие - нет? Я почему не могу писать? Ну, почему мне не удается написать, например такое: "Выходит из ле..." Нет, послушай: "не успели все разлить, а полжизни за кормою".

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Каждую осень, потому что я нахожусь в полном соответствии с сельскохозяйственным циклом.

Д.ДИБРОВ - Чем ты удобряешь свою почву, Боря? Я куплю.

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Ты знаешь, всем подножным. По этому поводу писала Ахматова, кстати.

Е.АФАНАСЬЕВА - Из какого сора растут стихи, не ведая стыда?

Е.АФАНАСЬЕВА - Ну что ж, последний раз рискнем со звонком. Если не выйдет, что ж - не вышло. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР - Здравствуйте! Александр их Миасса.

Е.АФАНАСЬЕВА - Вот удалось Вам дозвониться. Только очень быстро, очень мало времени.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР - Хорошо. Допустим, у меня такой вопрос. Вот если по телевидению надо что-то показать, а существует такая идея или мнение, что все, что человек создал, оно остается в веках, в пространстве. Может, деньги можно зарабатывать другим способом, по телевизору не показывать такие вещи?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР - Ну, пример, какой пример?

Е.АФАНАСЬЕВА - Ну, вот что Вы имеете в виду конкретно, какой-то телевизионный...?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР - Ну, допустим, человек, который пишет что-то, никому неизвестен.

Е.АФАНАСЬЕВА - Но если человек пишет что-то написанное, это может пролежать в столе, и быть опубликованным через 100 лет, а телевидение

Д.ДИБРОВ - Это счастье, что у нашего слушателя есть досуг, и он может поразмышлять.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР - Но оно тоже остается в пространстве, понимаете? Вот допустим, мне бы интересно, что ответил Борис?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Ну, то, что сделано, безусловно, остается в веках, но это не может быть употреблено сегодня, если про это никто не знает. Многие вещи нужны сегодня, многие вещи могут спокойно оставаться в веках без того, чтобы быть известными сегодня. Существует и то, и то.

Е.АФАНАСЬЕВА - Рукописи не горят, но если нет сиюминутности восприятия телепрограммы Диброва, то как она будет существовать?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Не только программы Диброва, но и огромной массы вещей. Просто некоторые искусства находятся здесь, некоторые находятся там...

Е.АФАНАСЬЕВА - Борис Борисович, а Вам важен этот вот обратная связь, энергетический какой-то обмен, который не только Вы отдаете людям, но он возвращается Вам?

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Да, для меня он очень важен, потому что мне важна реакция людей на мои песни.

Е.АФАНАСЬЕВА - Т.е. писать просто в стол или складывать диски...

Е.АФАНАСЬЕВА - Дмитрий, а Вам важна реакция людей?

Д.ДИБРОВ - А у Борьки есть, например, такое: эта песня неприличная, я чайфам ее отдам.

Е.АФАНАСЬЕВА - Ну, ладно, я не буду спрашивать, кому отдаешь ты неприличные темы своих программ из своих коллег. Вот пойдешь голосовать на ТЭФИ, а там знаешь, в этом году персональное голосование, поименка? Выдвинут тебя в 12. и все увидят, за кого Дибров выступил. Испугался Дибров, смотрит на меня внимательно.

Е.АФАНАСЬЕВА - Нет, там будет видно, кому ты отдашь, кому не отдашь.

Д.ДИБРОВ - Леночка, я, скорее всего, буду в это время брать интервью у Сиднея Шелдона.

Е.АФАНАСЬЕВА - А Сидней Шелдон важней сиюминутного телевизионного процесса вообще?

Д.ДИБРОВ - Ну уж послушай, ничего нет важней телевизионного процесса, но только ТЭФИ к нему не имеет никакого отношения.

Е.АФАНАСЬЕВА - Но вот обидел, обидел единственную, вообще, телепремию в стране.

Е.АФАНАСЬЕВА - Давай, позову тебя в ноябре перед ТЭФИ, и поговорим. У нас последняя секунда.

Д.ДИБРОВ - Скажи, пожалуйста, неужели создателям мюзикла "31 июня" важно, имеет он ТЭФИ или нет?

Е.АФАНАСЬЕВА - Придется тебя перебить. Борис Борисович, спасибо Вам большое за участие в программе. Будем смотреть, что вы с Дибровым сделаете.

Б.ГРЕБЕНЩИКОВ - Спасибо, может быть, порадуем вас чем-нибудь еще. Спасибо, что позвали меня.

Е.АФАНАСЬЕВА - Да, приезжайте в студию, поговорим здесь, это гораздо удобнее, когда глаза видны, а так очень трудно разговаривать.

Д.ДИБРОВ - Спасибо за внимание. Читайте книги Елены Афанасьевой! Всего доброго!

Е.АФАНАСЬЕВА - О! Дибров меня... Я ему не платила за рекламу. Всего доброго! Это была программа "Телехранитель". Мы и так уже 26 секунд перебрали. До следующего воскресенья, до свидания.

No documents found

У Вас есть что сообщить составителям справочника об этом событии? Напишите нам
Хотите узнать больше об авторах материалов? Загляните в раздел благодарностей