Вы находитесь здесь: События - интервью  •  короткая ссылка на этот документ  •  предыдущий  •  следующий

Событие
Когда: 1995 22 июля
Название: Интервью с БГ. Интервью в газете "Аргументы и Факты"
Комментарий:


Борис Гребенщиков: "Лучше обойти стену, чем ее пробивать"

Сегодня Борису Гребенщикову, как никогда, пишется и поется. И если кто-то скажет - ищите женщину, будет прав. Борис опять женился. Впрочем, мастер всегда относился к женщине, как к рок-н-роллу - свято. И женщины платили ему тем же. В пору первых школьных выступлений и во времена гонений и скандалов его любили за зеленую бороду и японское кимоно, за "Мочалкин блюз" и "Дубровского", за рок-н-ролльный мажор и патриотический минор. "Кто любит - тот любим".
Б.Г. в характерном для него теперь состоянии
– Несовершенство мира – естественное его качество, к этому надо хладнокровно относиться, потихоньку тут подправить, там подправить. Несовершенство мира дает нам возможность самореализоваться, помогая друг другу, совершенствовать себя.

– Вам не кажется, что насилие стало знаком нашего времени?
– Насилие сегодня – это мода, поэтому всеми разрабатывается. Это пройдет. В 1960-е было модно говорить – мир, любовь, все остальное. Но также из-за денег в окна выкидывали. Как показывает история человечества, люди реагируют только на одну приманку – на деньги. Раньше об убийствах не принято было говорить, сейчас – модно.

– Но мода приобретает уже признаки эпидемии.
– Популярность насилия все равно поверхностная. И при этом, к счастью, люди не стали хуже, чем были сто, двести лет назад.

– Но в советское время мальчики не заказывали своих родителей.
– Имея такое количество людей, которое Сталин положил в советские времена, имея детей, которые стучали на родителей, и это возводилось в ранг подвига, советские времена – плохой пример, после такого киллер – мелочь. Сегодня никто не возводит убийство в ранг поступка, достойного награды. Поэтому я совершенно спокоен за нацию, конкретно за нас и так называемое молодое поколение.
Меня волнует другое. В условиях передела капитала чуть-чуть теряет культура. Без насилия, убийства ни один ролик не ролик. И если потомки будут судить нас по кинопродукции, то скажут: мама родная, все были бандиты.
Но это мнение московских видеолюдей, а раз они так считают, значит, тренд уже прошел. Москва, к счастью, идет на два шага позади всего остального мира.

– Хотите сказать, что в Голливуде делают деньги на любви и взаимопонимании?
– Не могу сказать, потому что смотрю лишь отдельные вещи. Но даже по тому, что до меня доходит, вижу: насилие, которое пугало в околотарантиновские времена, лет десять назад, выродилось в Мерлина Менсона, фигуру, скорее, диснеевскую. Он уже всем нравится, потому что такой хорошенький и страшненький, точно Санта-Клаус.

– У нас таких Санта-Клаусов пока нет.
– Россия всегда отстает. Раньше я печалился по этому поводу, потом понял, что сам точно так же отстаю, ничем не отличаюсь. Когда мне приносят модную музыку, я первый год плююсь, а потом понимаю, как это гениально.

Пчелы против меда

– По-моему, в определенном смысле вы отстаете даже от России, в ваших песнях агрессии никогда не было.
– Вот тут я не отстаю, а, простите за банальность, выступаю от лица простого человека. Ведь насилие – последнее прибежище некомпетентности, как сказал классик. Любая борьба бессмысленна по своей сути. В реальной жизни те, кто стреляет, ведут скучную и убогую жизнь.
То, что приходит естественным путем, все равно не перебороть. Нелепо устраивать рок-фестиваль против наступления зимы, хотя в стране не хватает топлива. Даже если Дума единогласно проголосует за отмену зимы, она все равно наступит. Лучше, чем махать руками, принять порядок вещей таким, какой он есть, и попытаться использовать его для того, чтобы принести какую-нибудь пользу.


– Что же, вам ни разу в жизни не хотелось съездить кому-то по физиономии?
– Конечно, хотелось. Я очень агрессивный человек, но чем больше работаю – не над собой, над песнями,– тем меньше желания тратить время на глупости. Я способен на насилие, могу взять пистолет и убить кого угодно, но встает вопрос – зачем. Если разумно на это посмотреть, понимаешь: проще не иметь пистолета. Мне дарили пистолет, но я его даже брать не стал, хотя стрелять нравится. Агрессия всегда была глупостью. От киллера в подъезде до нападения одной империи на другую, просто масштабы разные. Это еще раз говорит о том, что мы необразованны. Мы чудовищно необразованные. И мы совсем не хотим жить лучше. А сердца – золотые.

– И под стук «золота» с шашкой наголо пытаемся переделать мир, «совершенствуя» других?
– Мне кажется, воспитание других – признак неуважения к себе. Когда человек не уважает себя, он, естественно, не уважает и других. Еще пророк Магомет говорил, что джихад должен быть внутри человека.

Экспериментальная молитва

– Пришло время «перейти эту реку вброд»?
– Это время было всегда, здесь главное – внутреннее самоощущение. Мы страдаем тем, что рассматриваем проблемы в широком аспекте: а как нация? что станет с народом? выживет ли культура? Господи, народ выживет всегда. Задача человека – спасти себя, своих детей, близких. И с этим каждый может справиться.
Недавно в Америке был поставлен эксперимент. В определенное время несколько сотен людей начинали молиться за выздоровление больного, который ничего об этом не знал. Эксперимент провели с десятками людей, и каждый раз больной быстро выздоравливал. Это еще раз подтверждает факт, что энергия материальна и желание добра тысяч людей может изменить мир к лучшему. У нас люди этим не занимаются, поэтому так живем.


– Не занимаются, потому что думают о хлебе насущном, для многих это вопрос жизни и смерти, и пока не готовы к духовным вещам.
– Они никогда и не будут готовы. Все религии на протяжении не одного тысячелетия учат законам добра и любви, но не все воспринимают то, что им говорят.
Меня возмущает отчасти, что многие говорят о душевных высотах, о чем-то еще, а ведь речь идет о самых простых вещах. Есть истины. Они не плохие и не хорошие. Просто истины. Констатация закона. Чем пробивать стену, лучше ее обойти. Добро всегда побеждает. Весь мой пафос сводится к двум вещам. Если до тебя дошла волна агрессии, затуши ее на себе, получишь грандиозное удовольствие и сильно улучшишь мир. И второе. Достичь приподнятого состояния можно, не только стреляя и разбивая автомобили, физический акт любви приносит еще больше наслаждения. Пусть люди лучше любовью занимаются, чем убивают. И удовольствия больше, и пользы.


– Но тут другая проблема, секс без любви – удовольствие среднее. А любовь сначала найти надо.
– Я, как, скажем, знакомый с теорией православия, буддизма и других религий, могу сказать, что, если человек раскрыт миру и у него нет тормозов ненужных, он найдет своего человека, надо только относиться к себе с уважением и любовью.
Когда человек не стесняется любить, и чем больше, тем лучше, он всегда найдет свою половину, свое продолжение.


– Влюбчивость творческих людей – факт общеизвестный, часто влюблялись?
– Я находился в состоянии перманентной влюбленности, по-моему, с первого класса. Если по-умному говорить, у нас такая разная энергетика, что в общении с девушками ко мне приходит вдохновение. Все, что я когда-либо делал, было женщиной вдохновлено, ради нее все делалось, и только в союзе с женщиной можно было о чем-то говорить.

– В союзе каком?
– В любом. Иногда достаточно посидеть с девушкой за чашкой кофе, большего не хочется.

Доброта как вторичный половой признак

– Достаточно, чтобы заглушить мужскую агрессию?
– Мне повезло, отец передал мне сильную этическую позицию, я с детства считал отношения между мужчиной и женщиной, секс или несекс, что угодно, сакральной вещью, и это спасло меня от огромного количества «случайных связей».
Если я решил целоваться с девушкой, значит, так сейчас сошлась Вселенная, иначе я не мог позволить себе унизить человека и унизиться самому (хотя я абсолютно не ангел ни с какой стороны). И это отношение привело меня к Ирине, моей жене. Любой фундамент существует при гармоничном сочетании женского и мужского начал. Инь и Ян. Что я в жизни искал, уже нашел.
Я женился три раза и теперь доженился окончательно. Наверное, я совсем не умею жить один. Когда влюблялся в женщину, хотел с ней жить постоянно, и какой-то период все было просто замечательно, но потом… Вероятно, надо было как-то поосмотрительнее себя вести. Я так не умею. Но при этом получились чудесные дети.


- А вдруг вы разминетесь Там с Ири­ной?
- Ой, у нас по этому поводу страхов нет. Мы в спокойных отношениях с Вселенной.

– А не было желания, как Пигмалиону, вылепить жену по своему вкусу?
– Нет. Вот женщины могут что-то вылепить, они по своей природе совершеннее, на их стороне мудрость. На стороне мужчин – энергия и активная доброта.

– Активной доброты у нас явный дефицит, особенно в отношении к женщине.
– Да, это проблема. В России по-прежнему смотрят на женщину сверху вниз, поэтому страна и находится в том положении, в котором находится. Это калечит баб, они привыкают к тому, что они дуры, и мужиков уродует – те считают себя умными, хотя таковыми не являются. Нет совершенного мужского ума и совершенного женского.

– Что для вас главное в женщине?
– Для меня важна открытость, незапрограммированность человека, духовная свобода. А отсюда – ненужность вранья. Не люблю вранья. Мне не надо лгать, я целиком доверяю Ирине. По женскую сторону она представляет меня, как я ее – по мужскую сторону.

– И девушки вас больше не интересуют?
– Почему? Если прошла хорошенькая девушка, получаю большое удовольствие. Но я не бросаю руль, не бегу за ней, мне нет необходимости утверждать себя, я уже утвердил.

– Идеальный мужчина! Все правильно понимает, с женой не ссорится.
– Почему, мы можем поцапаться, но это не носит затяжного характера.

– Жена вами часто бывает недовольна?
– Думаю, что да. Я стараюсь давать ей поводы, но при этом все происходит на уровне игры. Я пришел злой, у меня что-то не получается – она пытается или меня защитить от собственного дурного настроения, или сильно наехать: что ж ты, идиот такой, делаешь не то и сам злишься. Я могу порычать, но знаю, что она права.

– Помимо музыки и стихов Борис Гребенщиков пишет прозу, переводит буддистские книги, расписывает посуду, рисует картины. В чем еще вы себя реализуете?
– Варю гречневую кашу. По утрам это часто делаю.

- Дай вам Бог.
- Дай нам всем Бог. Желаю всем оптимального срока жизни и спокойного перехода через смерть дальше без всякого страха. Бояться нечего, это увлекательное путешествие, надо только быть к нему готовым.

Людмила ИВАНОВА
На фото:
Б. Г. в характерном для него теперь состоянии.
Фото: Феликса Титова
Газета "Аргументы и Факты", 22 июля 1995г.

Интервью сохранил: Вячеслав Синицын


Список исполнений:

No documents found



Created 2003-12-02 16:29:26; Updated 2015-09-14 00:17:57 by Vyacheslav Sinitsyn
UNID: 753F335BFE9FC5CDC3256DF0004A1B64

Комментарии постмодерируются. Для получения извещений о всех новых комментариях справочника подписывайтесь на RSS-канал





У Вас есть что сообщить составителям справочника об этом событии? Напишите нам
Хотите узнать больше об авторах материалов? Загляните в раздел благодарностей





oткрыть этот документ в Lotus Notes