Борис Гребенщиков: "Культура - это значительно более интересная и приятная вещь, чем теперь принято считать"
- Борис, попадались ли вам в последнее время какие-то хорошие пластинки? - Во-первых, вышел Пол Саймон новый. Он пробил стенку, и только что альбом вышел. Называется он "Surprise". Очень хороший альбом - Саймон записал его вместе с Брайаном Ино. Ещё: у Red Hot Chili Peppers вышел новый альбом. Очень хороший. И у Тома Петти выходит сейчас альбом. Очень хороший. И потом, я по новой открыл для себя Radiohead и Prodigy, слушаю с наслаждением. А в остальное, свободное время я слушаю шотландцев. - А из отечественной музыки вас что-то сейчас радует? - Я послушал Бородина - нет, он мне не очень понравился. Слабоват. То есть, он хороший, но хотелось бы большего. - А современные музыканты не вдохновляют? - Пётр Ильич Чайковский подаёт надежды. Но пока их до конца не оправдал. - Есть ли книжка, которую вы могли бы порекомендовать с лёгким сердцем любому человеку, потому что это приятное и полезное чтение? - Всем имеющим отношение к музыке с лёгким сердцем могу порекомендовать книжку "Дзен-гитара". - А кто автор? - Какой-то японец, я не помню его фамилии. Но он очень точно говорит о том, что музыка значительно большего того, что мы привыкли о ней думать. - А художественную литературу вы читаете? - Настолько редко... Не могу понять, что в ней может заинтересовать. - Нет книг, о которых вы вспоминали бы с симпатией? - Таких книг много! Можно с Толкиена начать. Кстати, всегда всем рекомендую. "Властелин колец" - лучшая книга 20-го века. Наверняка есть что-то ещё... но что... - А из родного, из русской классики? - Я отношусь к слову "родной" с предубеждением. Это очень похоже на то, как если бы жители города Орла читали только писателей города Орла. Согласитесь, это значит немного ограничивать себя. - А существует ли, на ваш взгляд, культурная общность людей, говорящих на одном языке? - Существует культурная общность людей, приобщённых к культуре. А на одном языке, вы знаете, уживаются полярные противоположности. Я думаю, между людьми, которые живут в общечеловеческой культуре, гораздо больше общего, чем между людьми, говорящими на одном языке - если один из них слушает русский шансон, а другой - Чайковского. - Это правда. Но не может ли быть, что люди, прочитавшие в одном и том же возрасте одни и те же книжки, становятся ближе друг другу, потому что у них возникает общий контекст? - Не очень в этом уверен. Большая часть людей читает книжки для того, чтобы быть социально активными. В юности все читают книги для того, чтобы уметь поддержать разговор с себе подобными. А от такого чтения, как правило, мало что остаётся в памяти. - Но люди получают удовольствие от самого процесса чтения. - Ну, далеко не всегда это так. И потом, часто это удовольствие очень кратковременное. Модные книги читают все - потому что о чём иначе разговаривать. А хорошие книги читает очень мало народу - потому что в них нет необходимости в современной жизни. Мы очень ограничили спектр современной жизни, он стал чудовищно узким. - Но книжки же дают разные ракурсы. Разве не полезно иметь возможность увидеть мир другими глазами? - Если мы будем до конца философскими, то заметим, что то, что называется модной литературой (а читают в основном модную литературу), даёт ужасающе узкий спектр. Именно поэтому она и модная. А иначе она модной не будет. - А кино вы смотрите? - Кино смотрю всегда - как только оно хорошее появляется. - Что из последнего вас впечатлило? - Терри Гиллиам, "Страна приливов". - Книжка страшная. - Книжка страшная, фильм тоже не подарок. Но Терри им очень гордится, и я понимаю, почему он им очень гордится. - Даже неловко спрашивать вас об отечественном кино. - Я не смотрел отечественных фильмов очень давно. Кроме обоих "Дозоров" - по некоторым специфическим причинам мне было интересно их посмотреть. Конечно, они напрямую растут из фильма "Я шагаю по Москве", но, к сожалению, дальше они не ушли - "Я шагаю по Москве" всё-таки значительно лучше. - А современных экранизаций классики вы не видели? - Нет. Я думаю, они не заслужили того, чтобы я их смотрел. Классика всё же на другом находится уровне. А экранизации делаются для того, чтобы принести немедленные деньги продюсерам. К сожалению, это именно так. Вот когда начнут ставиться экспериментальные фильмы... Кто-то из очень великих сказал: "В искусстве вершина - это фундамент". То есть, люди начинают с того, что считают вершиной - и хотят сделать лучше. Когда у нас вернутся к этому состоянию - когда вершину будут принимать за фундамент и будут пытаться сделать лучше... - А что для этого нужно? Должны появиться новые люди, новые веянья? - Знаете, нелепо считать, что популярный артист может дать рецепт для дальнейшего развития человечества в осветлённую сторону, когда человечество не занималось этим уже много сотен лет. Поэтому я давать рецептов не буду. Пусть каждый делает свои выводы. Просто я думаю, что культура - это значительно более интересная и приятная вещь, чем теперь принято считать. Значительно более интригующая и значительно более настоящая, чем повседневная жизнь. - Было бы здорово, если бы культура рассказывала о чем-то новом и необычном. А она говорит сейчас какими-то ужасными штампами. - Сейчас да. Но сейчас у нас нет культуры. Мы существуем сейчас отдельно от культуры. - А как вы, с такими взглядами, относитесь к Акунину и к тому, что делает Акунин? - Я считаю Гришу одним из двух не воспетых гениев современности. Один - Пелевин, другой - Гриша. - Почему - "не воспетых"? - С моей точки зрения, люди обычно даже не понимают, что делают Пелевин и Акунин. А они делают гораздо больше, чем кажется. Они возвращают нас в человеческое состояние - и тот, и другой. Они напоминают нам, что мы тоже часть мира и как часть мира мы имеем право на то, чтобы идти вместе со всем остальным миром. А не сидеть у себя в луже. Они двигают, оба, и литературу, и человеческий дух. - То есть, на ваш взгляд, то, что делает Акунин, это не чисто развлекательная литература? - Нет. Это большая настоящая литература. Которая маскируется под массовую. - Но при этой совершает диверсию? - Да, совершает диверсию, вторгаясь глубоко в душу читателя и что-то там даже меняя. Я уверен в этом.
Анна Кузьминская, "Дирижабль", 19 мая 2006 г. - http://www.drj.ru/tabid/523/catalogID/7091/Default.aspx
Спасибо за "наводку": Александру Ерошенко