Интервью радиостанции "Эхо Москвы"
Ведущий программы - Матвей Ганапольский
Звучит "Ты нужна мне".
Г.: Сразу могу сказать: Добрый день, Борис!
Б.Г.: Добрый день! Добрый день!
Г.: Очень много вопросов, поэтому я сразу к ним перейду, и вот так вот давайте потратим это время...
Б.Г.: С удовольствием!
Г.: ... Единственно, единственно дорогие друзья, информационный повод этой встречи, кроме Ваших многочисленных криков, что Вы хотите встретиться с Гребенщиковым в эфире, завтра у Гребенщикова концерт в "России". Два слова по поводу этого концерта, скажите...
Б.Г.: Да, мы сыграем завтра в концертном зале "Россия", начнем в семь часов вечера, и будем играть, пока не остановимся... (смеется).
Г.: Что за концерт?
Б.Г.: Аквариум. Аквариум в хорошей, новой форме с хорошими старыми и новыми вещами...
Г.: Старое и новое, да?
Б.Г.: Да. Но новые вещи - новые, а старые песни, ну они звучат так, как мы их сегодня чувствуем.
Г.: Переаранжированны немного?
Б.Г.: Ну, совсем, совсем.
Г.: Давайте я тогда перейду к вопросу, потому что меня тут уже завалили... Значит, так. Начнем, давайте так - в той последовательности, в которой поступало.
Б.Г.: С наслаждением!
Г.: С наслаждением, так... "Борис Борисыч, как относится Ваше увлечение восточной культурой, где культивируется идея..." - так написано, ой-е-ей, сейчас будет сбиваться, сейчас, одну секунду - "...где" - так сейчас я отдаю пейджер, сейчас его приведут в порядок, давайте так... "Добрый день, Эхо Москвы, вопрос Борису Гребенщикову. Борис Борисыч, если я не ошибаюсь Вы по образованию математик. Как Вы сами считаете, какое влияние это оказало на Ваше творчество и на мировоззрение в целом?" - кто написал это, читаю - "арт-хард-джаз-фолк-рок-группа "Забытые сказки" город Самара и ее руководитель Сергей, математик и музыкант". Вот такое вот...
Б.Г.: Привет, Самара!
Г.: Да, привет, Самара... Пожалуйста.
Б.Г.: Ааа... никак не соотносится, и математикой я занимался, вообщем потому, что мне нужно было куда-то скрыться от армии. А Университет - самое интеллигентное место, куда можно от армии скрыться, а поскольку, говорят, что у меня был талант к математике, то я с удовольствием там провел шесть лет, занимаясь вообщем-то музыкой и ничем больше... И получил огромное удовольствие. Иногда по ночам мне снятся интегралы, в кошмарных снах...
Г.: В кошмарных снах (с пониманием) ..., так : "Как соотносится Ваше увлечение восточной культурой, где культивируется идея успокоения ума..." - так написано здесь - "... с Вашей мирской жизнью? Спасибо, Артем."
Б.Г.: Я бы сказал, что невозможно вести мирскую так называемую жизнь, если ум не успокоен, тогда она превращается в ад. А если, со спокойным умом заниматься мирской жизнью в полный рост, то получаешь огромное удовольствие и еще можешь чего-то сделать хорошее для других.
Г.: "Борис, Вы - ленинградец. Скажите, пожалуйста, как сейчас Вы находите Москву, чем она отличается от Ленинграда?" Это вопрос от Галины.
Б.Г.: Ну, Москву найти просто: сесть на поезд в Ленинграде и приехать в Москву, выйти с платформы и пойти прямо - сразу появится Москва (смеется). А так, я не знаю чем они отличаются - два разных города и Москву, честно говоря, я иногда люблю гораздо больше, чем Петербург...
Г.: Почему?
Б.Г.: Естественней, люди здесь естественней. В Петербурге они такие немножко все чахлые (смеется)...
Г.: Чахлые? (с непониманием).
Б.Г.: Чахлые. Бывает иногда немного скучно. Хоть я и вырос в этом городе, и родился, и люблю его, по-своему, но когда мне хочется...
Г.: Чахлость темперамента, чахлость...
Б.Г.: Чахлость всего...- это ужасно. Будь я девушкой я бы оттуда уехал.
Г.: Ааа, ну а вот, ммм... хотя в сослагательном: Если бы Вы жили здесь, появилось ли бы то, что появилось?
Б.Г.: А Вы знаете, никто не сможет ответить на вопрос "Что было бы, если..." по счастью. Мне нравится...
Г.: Ну там эти каналы, такие... там все, понимаете, там... там как-то все слово к слову идет, а здесь вот канал, но Москва-река, бодрое, лужковское э-э-э какое-то, э-э-э такое полотно, которое... написано "Сделаем наш город радостней"...
Б.Г.: Да я бы за одного Церетели переехал бы сюда...
(Смеются).
Г.: Естественно, да... "Борис, как Вы относитесь к политике? Кто из наших политиков Вам симпатичен? Вам самому не предлагали стать депутатом Питерской Думы?" - спрашивает Лариса.
Б.Г.: У меня недостаточный криминальный опыт, чтобы стать политиком...
Г.: (смеется) Всех облили!
Б.Г.: ... буквально пять лет в какой-нибудь тамбовской группировке, и я был бы готов к тому, чтобы стать депутатом.
Г.: (смеется и потом серьезно) Да нет, а как Вы относитесь к политике вообще и кто из политиков Вам симпатичен?
Б.Г.: Ну, последний из политиков, кто мне был симпатичен - это была Маргарет Тэтчер. Если бы она встала у нас у руля - я бы начал интересоваться политикой.
Г.: Да обломали бы ее...
Б.Г.: Ну-у-у, Бог знает... может быть, может быть.
Г.: А как Вы считаете, есть... может быть вообще политик для этой страны или здесь нужен исключительно самодержец, который будет править железно. Которого боялись бы, то есть может быть какая-то демократическая форма или нет?
Б.Г.: Вы знаете, я уверен, что это возможно, но для этого требуется почти математическо невероятное стечение обстоятельств, чтобы несколько более или менее честных людей или по крайней мере людей сооброжающих что-либо собрались в одном месте.
Г.: О-аа! (с неподдельным восхищением) "Ваше отношение..."- а, тут сейчас пойдут, будут Вас натравливать на других, но это чуть позже или уже к этому перейдем ?
Б.Г.: Да пускай... пускай натравливают. (Смеется)
Г.: Нет еще, подождите! Нет есть еще общеинформационные вопросы, подождите... "Борис, приходилось ли Вам сниматься в кино, именно сниматься и хотелось ли Вам сняться в кино, если да, то какую бы роль Вы хотели играть?" - спрашивает Татьяна.
Б.Г.: Мне даже предлагали роль Иисуса Христа. Я считаю, что это было пиком моей несуществующей кинематографической карьеры.
Г.: Где? В чем?
Б.Г.: В каком-то фильме, советском, я не помню...
Г.: Как? Походя что ли или это именно типа там Jesus Christ?
Б.Г.: Нет, какой-то фильм собирались снимать, предлагали мне главную роль, и вообще много ролей предлагали. Дело в том, что я в юности снялся в одном фильме и процесс съемок был для меня настолько чудовищно скучен желанием видить свою... свою физиономию на экране настолько несуществующем, что с тех пор я вообщем-то не снимался и совершенно не хочу этого делать.
Г.: Понятно. Здесь спрашивают, что мы обещали встречу...дело в том, что так получилось, что сейчас встреча с Вами, потом у нас будет следующий гость... Друзья, все идет по расписанию и у нас сейчас... м-м-м-м у нас сейчас в гостях Гребенщиков, а следующий гость у нас будет в 17 часов, так что - все нормально.
Значит сделаем так: Лена твой вопрос, после этого телефонный звонок и после этого дальше пейджер. Будем сегодня... будете отвечать... ответите за все!
Г.: ... потому что криков много было по этому поводу, пожалуйста. "Борис, Вы в 97 году получили премию "Триумф"... ( Б.Г.: Да, было дело...) ... это было неожиданно, потому что, ну мне казалось, что люди... музыканты, рок-музыканты как-то не очень вписывались в эту премию, но возможно, это только, так сказать, мне кажется. Но, недавно в интервью Шевчука, он сказал, что сейчас рок-музыканты, так сказать, не имеют того звучания как это было раньше, то есть как бы социального подтекста в песнях уже нет, и он сказал такую фразу: "Лучшие из нас занимаются искусством", и назвал Вас - "...как Борис Гребенщиков." Ну вот, что он имел ввиду, я , так сказать, привязываю это к премии "Триумф"...
Б.Г.: Э-э-э...
Г.: Чего то я не понял... у Тебя крученый вопрос... ( Б.Г.: Да.) "Нет, ну смотри. Премию "Триумф" дали..." Подожди, Шевчук его похвалил, да? Он сказал, что он единственный, кто занимается искусством, - "Да"- ну?
" И премию "Триумф" он получил, я тоже понимаю, как я понимаю за искусство, потому что премия эта достаточно, престижная - не люблю этого слова, но действительно..." - Понятно. Так что... - "Так вот я хочу
узнать как... искусством, что он имел ввиду, то есть что он... раз премию дали, то и определялось эта премия чем? За что?"
Б.Г.: Вы знаете... ( Г.: То есть,что думал Шевчук...) оба вопроса не ко мне...
"Почему?"
Б.Г.: Я не знаю, что думал Юрка, когда он это говорил...
"Нет, ну когда Вам дали эту премию "Триумф", Вы ожидали этого, не ожидали...
Б.Г.: Нет, я не ожидал этого совершенно...
"То есть, Вы не знали... Вас просто предупредили, сказали, что Вам будет вручена эта премия...
Б.Г.: Да, я обрадовался и пожал плечами... от удовольствия.
"Ну это было сказано, за что-то... за какую-то, ну не знаю, за определенное количество... ( Г.: Или так: по выслуге...) " ... да, за выслугу лет." (Хором с Ганапольским)
Б.Г.: За пожизненный вклад в великую культуру... (с гордостью, смеется)
"Ну как то это звучало, формулировалось?"
Б.Г.: Я не помню, они что-то сказали...
"А то есть для Вас премия - это, так сказать, не очень... важное".
Б.Г.: Да нет, Вы знаете, премия - это очень приятно, конечно. Но это совершенно не важно, в том смысле, что... я чем-то занимаюсь только потому, что это делает меня свободным. Мне нравиться этим заниматься. Как только я начинаю стоять на месте и оглядываться назад и думать - ооо, как много всего я сделал - тут мне будет конец.
"Ну короче, Вы принимаете это как подарок просто ..."
Б.Г.: В общем, да. Я принял, поблагодарил, забыл, пошел дальше.
Г.: Есть телефонный звонок, вторая линия, пожалуйста, добрый день... "Добрый день... ( Б.Г.: Добрый день!) Здраствуйте, Борис! ( Б.Г.: Да.) Меня зовут Андрей ( Б.Г.: Очень приятно!) У меня такой вопрос: Летом я слышал, что Вы записываете с Текилой Джаз альбом, но вышел альбом с Dэдушками, а как вот продвигается запись вот этого альбома с Текилой Джаз и выйдет ли он вообще?"
Г.: Спасибо.
Б.Г.: Я совершенно не могу предсказать будем мы записывть альбом или нет, мы записали одну песню, еще несколько порепетировали и, если у нас когда-нибудь будет достаточно свободного времени в одном городе, то мы, может быть продолжим это дело, потому что мне очень... мне лично с ними просто очень интересно. И мне очень...
Г.: А что там интересно?
Б.Г.: Это совсем другой подход к музыке...
Г.: Какой?
Б.Г.: Энергичнее раз в пятьдесят. И они очень хорошо играют, и мне с ними весело, и им со мной по-моему тоже ничего. Но у нас просто физически не хватает времени для того, чтобы сесть в студию и начать что-то паять такое, потому что и у них много своих дел, и у меня много своих дел, в смысле у Аквариума мног своих дел. Поэтому, может быть, когда-нибудь это и состоится. А одну песню мы записали.
Г.: Тут вот такой вопрос: "Расскажите о Ваших планах борьбы с галимой попсой."
Б.Г.: Вы знаете, я не считаю, что должна быть какая-то борьба кроме внутренней. Помнится пророк Мохаммед говорил, что джихад должен быть внутренний, с самим собой. Если не получается внутреннего, тогда уж, ладно - давайте внешний, но лучше джихад внутренний. Вот я придерживаюсь точки зрения высокоуважаемого пророка Магомета.
Г.: А что, против галимой эстрады нужен внутренний джихад?
Б.Г.: Я думаю, что да. Потому что в данный момент ведь мы пришли совершенно к положению конца шестидесятых там, пятидесятых, семидесятых годов, когда у нас существует ярко выраженная эстрада, которая делается за ярко выраженные деньги и , как правило, очень мало реального вдохновения или реального восхищения музыкой входит в этот процесс. А когда деньги определяют музыку, то естественно нравственность, и собственно жизнь в стране идет под откос. Потому что, я твердо знаю и вся мудрость человечества показывает это, что та музыка, которую слушает данная страна, определяет жизнь в этой стране, и когда страна вся, повально слушает музыку сделанную за деньги и ради денег, то в такой стране ничего хорошего произойти не может, по определению.
Г.: А Вы считаете, что в эстраде в нашей деньги первичны, да? То есть, искусство вторично и песня вторична, а деньги первичны.
Б.Г.: По тому, что я видел - да.
Г.: А есть положительный какой-то пример?
Б.Г.: Ну я думаю, что... Дело в том, что я не могу конкретно называть никого, потому что я очень мало знаком с нашей эстрадой. Мне просто приходиться, когда я сижу в машине слушую радио...
Г.: Ну есть какой-то исполнитель, который нравится? Подчеркиваю на эстраде, который поет попсу. Чтобы как-то подвести черту под этой группой разговора, потому что здесь спрашивают...
Б.Г.: Нет, Вы знаете мне никто не нравится, потому что то, что я слышу, все ниже определенного порога... совести что-ли. Собственно, мне даже кажется, что эстрада там пятидесятых годов была все-таки профессиональнее сделана.... ну я могу сказать, что мне нравится там, например, Агутин...мне нравится, Линда мне нравится...но я не могу себе представить даже в горячечном бреду, что я приду домой и поставлю эту музыку, буду ее слушать. На радио мне она не противна.
Г.: Понятно.
Б.Г.: Но, к сожалению, уровень этого всего, мне кажется, должен был быть гораздо выше.
Г.: Борис Борисыч, следующий вопрос: "Сотрудничаете ли Вы с Бутусовым?"
Б.Г.: Нет, мы с ним общаемся, изредка. Но это тоже самое, что с Текилой Джаз, я с удовольствием бы со Славкой что-нибудь делал, но так много планов у меня своих и так много планов у него, что до этого руки никак не доходят. Я бы вообще со всеми сотрудничал, мне все интересно (смеется), в чем моя проблема - мне все интересно.
Г.: Но не хватает времени...
Б.Г.: Не хватает времени.
Г.: Некая дама желает Вам отличного концерта, она говорит: "Я в ожидании концерта...", спрашивает: "... где купить билеты? Есть билеты?"
Вы как зав. кассой... (Звучит фоном "Из сияющей пустоты")
Б.Г.: Да, я как зав. кассой могу сказать, что у меня нет информации по поводу билетов, я слышал, что они в основном проданы, если не все проданы... и меня просили напомнить, что так называемое "Наше радио" очень много для этого сделало, я действительно искренне им благодарен за это...
Г.: Какое наше радио?
Б.Г.: А есть такое радио в Москве - "Наше радио".
Г.: А , "Наша музыкальная станция".
Г.: Дальше, вопросы: "Удачи вам!" (Б.Г.: Спасибо.) - тут крик - "Ваша мэри." (Б.Г.: Спасибо.) "Ваши дети, занимаются музыкой? Как они относятся к Вашему творчеству? и так далее...
Б.Г.: Мы с ними в этом смысле очень хорошо сосуществуем: они терпят мое творчество, я терплю то, что слушают они...
Г.: А что они слушают?
Б.Г.: Ну они слушают достаточно экстремальную музыку, хорошую современную. Иногда я рад, что я им могу чего-то принести, чего они экстремального не слышали из самого нового. А так в общем думаю, что мы слушаем на самом деле одно и то же, почти что, только я слушаю больше.
Г.: А сколько лет им?
Б.Г.: 11, 14 и 17.
Г.: 17-летний наверное слушает... что слушает?
Б.Г.: Нет, они все слушают drum`s & bass...
Г.: drum`s & bass и, наверное, этих самых... самое... то, что Мишаня мой слушает, забыл, вылетело из головы...
Б.Г.: У них все время конфликты, потому что младшая девочка, она все пытается слушать Spice Girls или уж Cher, на худой конец, а мужики ее просто чудовищным образом гонобят ее и мне всегда ее жалко...
Г.: Chemical Brothers там, да?
Б.Г.: Не-е, Chemical Brothers это уже старое. Они слушают уже безымянное...
Г.: Мишаня, если слушаешь этот эфир - Ты отстал, мальчик ( Б.Г.: Мишаня, привет!)... так, сейчас... когда приходят сообщения - они сбивают друг друга ( Б.Г.: Да.) из-за этого совершенно не возможно... "Скажите пожалуйста, Ваши буддийские примочки..."- что, буддийские примочки? Сейчас, подождите... люди! остановитесь, не так часто, нет ну Вы смотрите... дайте про буддийские примочки! ( Б.Г. тихо потешается над происходящем) "Ваши буддийские примочки - это поза или же действительно убеждение?" - спрашивает человек с буддийским именем Федор.
Б.Г.: Уважаемый Федор, я не знаю, что конкретно имеется ввиду под "буддийскими примочками"...
Г.: Наверное, Вы что-то сказали или Вы чего-то придерживаетесь...
Б.Г.: Я искренне считаю, что тибетский буддизм - это очень хорошая техника для совершенствования самого себя и собственного сознания и весьма помогает в жизни, собственно говоря, как и любая другая религия, если практически ей заниматься, а не теоритически...
Г.: Ну он, наверное, имеет ввиду примочки, там...что Вы часами в определенной позе сидите - есть такое или нет...
Б.Г.: Он не мог бы этого увидеть, даже если бы я это делал...
Г.: (смеется) Хорошо... Вопрос сюда же: "Это правда, что Вы строите буддийский храм в Москве?"- Николай. У меня есть предположение, что только Лужков может в этом городе что-то построить...
Б.Г.: Вот я думаю, что если бы Ваш уважаемый мэр начал бы строить, я бы целиком был бы "за" и чем мог, помог бы, другое дело я не знаю, правда чем я помог бы...
Г.: Ну как, финансово-то...
Б.Г.: Я думаю, что финансово скорее он может помочь.
Г.: Так... значит не строит...
Б.Г.: Хотел бы построить...
Г.: Хотел бы построить...
Б.Г.: И все остальные тоже...
Б.Г.: Так, звонок...пожалуйста, добрый день! Алло! "Алло! ( Б.Г.: Алло, добрый день!) Здравствуйте, Борис! ( Б.Г.: Здравствуйте!) Я несколько лет назад слышал по BBC такую песню, она начиналась словами "Хорошо ли молодцу быть неженату" ( Б.Г.:Да, да...), но с тех пор уже два диска вышло, а она так и не вошла ни в один из них... ( Б.Г.: Вы знаете, она все ждет своего часа, эта песня...) Жаль. Я тогда на коротких волнах даже не все слова разобрал... ( Г.: В чем вопрос?) - ( Б.Г.:Она будет, будет...), а сейчас ее где-нибудь услышать можно? ( Б.Г.:Нет, пока еще нет. Мы никогда ее даже не пробовали записывать...) Жаль. ( Б.Г.:Хотя Вы знаете, в Интернете она есть совершенно точно на странице aquarium.ru, можно найти альбом - только в Интернете он существет - "Молитва и Пост" и там эта песня есть. Называется она "Новая Песня о Родине") ...ага-а-а (довольно) ( Б.Г.:То есть из Интернета ее можно скачать, специально предназначено для бесплатного скачивания) Спасибо.
Г.: Халява ?!
Б.Г.: Да.
Г.: Уважаемые присылальщики на пейджер, не присылайте мне сообщения два раза - я умею читать, я отсюда выбираю то, что мне необходимо, не надо повторять сообщения. "Состоите ли Вы в родстве с нашим патриархом?" - спрашивает Наталья Афанасьевна.
Б.Г.: То есть не дядя ли он мне?
Г.: Не дядя, ни там троюродный родственник...
Б.Г.: Нет, я думаю, что кроме духовного родства никакого другого нет.
Г.: "Что Вы можете посоветовать почитать по проблеме тибетского буддизма?"- мне нравится постановка вопроса: "проблема тибетского буддизма" как проблема там истоков коммунизма, например...
Б.Г.: Я думаю, что у тибетского буддизма нет проблем. (смеется)
Г.: Нет, а что почитать? Ну практический вопрос, ну человек хочет...
Б.Г.: Вы знаете нужно прийти в магазин, скажем "Путь к себе" или какой-нибудь еще и найти что-нибудь... ( Г.: По этому поводу...) была хорошая книжка, которую я перевел, называлась она "Путеводитель по жизни и смерти", но она, к сожалению, уже вся кончилась... ( Г.: Хорошее название...) ... да. А новую еще не допечатали.
Г.: "Почему Вы не участвовали в акции "Все это рок-н-ролл"?
Б.Г.: Я не думаю, что такого рода положение нужно доказывать устраивая по этому поводу акции. Так - все рок-н-ролл. (смеется)
Г.: Да. "Не хотелось ли Вам записать с гитарой что-нибудь сольное без Аквариума?" - по-моему Вы этим только и занимаетесь...
Б.Г.: В общем я много записывал с гитарой, сольно без Аквариума, скажем, целый альбом Вертинского...
Г.: "Собираетесь ли Вы в Лондон и когда?"
Б.Г.: Пока не собираюсь... ( Г.: Можете сказать: собираетесь или нет, когда не надо уточнять, он будет в Аэропорту ждать...) Пока не собираюсь, потому что я собираюсь в Воронеж. В данный момент мне это интересней, я соскучился...
Г.: "Вы - везучий человек, Вы - удачливый человек, счастливый человек. Желаю счастья, здоровья, успехов во всем. Спасибо, Ольга" ( Хором: Спасибо!)
Б.Г.: И вам тоже...
Г.: Тут заказы как в ресторане ( Б.Г.: Так...) хотим это, хотим то... "Близка ли Вам поэзия и песни Владимира Семеновича Высоцкого?"
Б.Г.: Высоцкого я очень люблю и абсолютно искренне преклоняюсь перед его гигантским даром, гигантским талантом.... и вообще, забавно смотреть как теперь мои собственные дети уже не понимают того, что он поет... они не понимают языка, этот язык уже ушел...
Г.: А вы знаете, я эксперимент сделал: его нельзя сейчас давать слушать, его надо давать читать. Срабатывает...
Б.Г.: Они не читают.
Г.: Ну-у-у-у, не читают...ну, напрячь надо - прочитай... (БГ хихикает) ... за что-то ( Б.Г.: Может быть, может быть...) Так у меня сработало. Значит, без этого не получалось, отталкивала манера, ну как бы не свойственная всяким там этим желанным делам, которые существуют. Непонятная манера - почему он орет так, почему хрипит... Дал прочитать, и пошли строчки, они цепляют, ну я не знаю...
Г.: "Отвергаете ли Вы православие, учитывая Вашу увлеченность буддизмом? Крещены ли Вы?"- спрашивает Олег.
Б.Г.: Вы знаете, я крещен, мне никогда бы в голову не пришло бы отвергать православие - это замечательная религия и я ее очень люблю и, по мере сил, являюсь православным тоже, хожу в церковь...
Г.: "Какая машина у Вас?"- спрашивают...
Б.Г.: Джип, Чироки...Единственная машина, на которой можно проехать по городу Петербургу, по ямам города Петербурга... я завидую Москве в этом смысле.
Г.: А-а-а-а, по-че-му... Хороший вопрос: "Почему Вы ставите инициалы... а-а-а, понятно... Круто. Почему Вы ставите инициалы Б.Г., Вы знаете почему это нельзя?"
Б.Г.: Нет, не знаю. Жду, с нетерпением жду ответа, почему это нельзя...
Г.: Ну, как... вот как бы...ну после эфира я Вам скажу... (смеются)
Б.Г.: Хорошо.
Г.: Нет, вы вольны... есть определенная традиция...
Г.: Про Майка Науменко - это в другой передаче, потому что это надо три часа... Так, дальше. "А с какого языка Вы переводили книгу?"
Б.Г.: Я переводил книгу с английского, но я лично знаю этого ламу и очень хорошо знаю переводчика, поэтому у меня была возможность все неясные места переводить напрямую с тибетского на русский.
Г.: Вопрос от себя: Вы там бываете, часто, туда влечет...
Б.Г.: В Непале, да... Когда есть время и возможность туда съездить - я стараюсь туда съездить...
Г.: А что такое для Вас возможность? Вот время я понял, времени там почти никогда нет, а...
Б.Г.: Деньги на билет...
Г.: Деньги на билет... а сколько стоит туда?
Б.Г.: Туда...ну порядка семиста долларов, наверное...
Г.: Туда и обратно?
Б.Г.: Туда и обратно, да.
Г.: Ну это же там еще... А как Вы там устраиваетесь... ( Б.Г.: Там очень дешево..) Вы там селитесь в гостиницу, как Вы там проводите время?
Б.Г.: А там такие маленькие, то что называется guest house? как бы такие маленькие частные гостиницы, очень много их и всегда можно достаточно дешево...
Г.: Ну и как? Вот Вы приезжаете, Вы остановились там, что Вы делаете дальше?
Б.Г.: Ну в общем, в основном я хожу по всяким знакомым местам, ну по монастырям, по ламам, по всяким специальным местам тамошним...
Г.: Они знают английский?
Б.Г.: Многие молодые монахи знают английский, некоторые из лам тоже знают английский, всегда есть переводчик.
Г.: "13-ого в Зале Чайковского у Вас был концерт, да? Звукооператоры плохо сработали - ничего не было слышно" - жалуются.
Б.Г.: Вот, к сожалению, Зал Чайковского не предназначен для... ( Г.: Там по моему любые звукооператоры, ничего не получится...) Я приношу свои извенения за это...
Г.: Сорок семь сообщений уже...
Б.Г.: Господи Боже мой...
Г.: Уже 48, уже 49... ( слышно хихиканье БГ ) Вот он поясняет: "БГ - это дьявольское искушение" - есть другая немножко трактовка, но скажу вне эфира... Вторая линия, вопрос к Вам: "Добрый день! Борис, скажите мне, пожалуйста, не изменилось ли Ваше отношение к Филиппу Киркорову. Я люблю Вас обоих, мне очень больно, когда Вы друг о друге говорите..."-
Сейчас, секунду... а что значит друг о друге? Гребенщиков его ругал, а то ругал Гребенщикова..."... нет-нет Филипп ни в коем случае не ругал, он был очень расстроен, что Борис его не лю-юбит..."
Б.Г.: Нет, Вы знаете... Я приношу извенения и Филиппу, и Алле, и многочисленным слушателям и читателям массовой прессы. Журналисты как всегда выдергивают то, что им удобнее напечатать, не считаясь со смыслом сказанного. Я сказал и много раз повторял с тех пор, что певцы класса и популярности Филиппа Киркорова, как мне кажется, могут иногда внимательнее относится к текстам песен, которые они поют. Я понимаю, что музыканту часто не до... не до слов, но многие вещи, понимаете, ну, если скажем, в "Евгении Онегине" Онегин обращался бы к Татьяне "Тазик мой..." Русская поэзия могла бы пойти по другому пути, я не уверен, что это было бы лучше. Мне кажется, что когда человек понимает, что его песню будут слушать там сотни тысяч людей есть определенная, должна быть определенная ответственность перед словами, которые он поет. Потому что любое пение - это молитва... Молитва со словами "Тазик мой..." или там "Шику дам" - это не очень хорошая молитва... Она не действует...
Г.: Любая песня - это молитва?
Б.Г.: Любая, любая...
Г.: "Вдоль по Питерской" - это тоже молитва?
Б.Г.: По-своему, да.
Г.: Так, по-своему?
Б.Г.: По-своему...
Г.: По-своему, ну так, оно ж по-своему...
Б.Г.: Я, кстати, думал о том, что я говорил, по поводу того, что вся современная музыка это там... поп делается за деньги - я не совсем прав, дело не в этом. Мне кажется, что люди не отдают себе отчета в том, что любая песня - это так или иначе, обращение к Богу, это разговор с Богом... через людей... и, часто люди неуважительно говорят с Богом. Это большая ошибка.
Г.: Нет, подождите... Не понимаю... ( Б.Г.: Пожалуйста...) Это каждому человеку, наверное, решать и, если "Вдоль по Питерской" это тоже молитва, и обращение к Богу... то-о... тогда здесь очень допустимые очень многие вещи... ( Б.Г.: Конечно, допустимы...) Но вот, "Ой, мама, шика дам..." , "Ой, мама..." - он же там ничего такого криминального не поет... ( Б.Г.: Нет, я имею ввиду...) А в песне "про тазик", которая на самом деле не про тазик, это уже Вы сказали, а на самом деле это такая шутка... он вообще говорит: "Я ночами плохо сплю, потому что я Тебя люблю", и в общем, это песня про любовь... ( Б.Г.: Да. Я согласен с этим...) Что криминального в этой песне?
Б.Г.: Нет, криминального абсолютно ничего...
Г.: Дело в том, что Гребенщиков говорит, я сейчас немножко фразу говорю, в духе чего я очень не хочу там некоторых телекомментаторов... Вы говорите фразу - круги идут, понимаете... Вы сказали фразу на десять, круги идут на сто... Поэтому чего плохого в песне "Зайка моя"? Чего плохое, это молитва, не молитва разве? Ну такая только, веселая молитва. Русская народная песня, где водку жрут и... или "Ой у моей Милки сиськи..."Это же тоже определенного рода... эти частушки... их можно петь?
Б.Г.: Да, естественно. Просто дело в том, что то, что человек поет, то в итоге он и получает... Вот в чем дело...
Г.: Он получает грандиозное...
Г.: "... сделайте тише кондиционер, Федор" Нет, не сделаю я тише кондиционер - мы тут задохнемся, а жизнь Гребенщикова нужна людям...
Б.Г.: А очень хороший звук у кондиционера, по-моему...
Г.: Вот тем более, если он абсолютно нормальный... "Какие жизненные принципы Вам дают такую уверенность и спокойную силу?" - вот видите, как Вас воспринимают - уверенность и спокойная сила...
Б.Г.: Вы знаете, я до сих пор не могу понять какие у меня принципы, у меня просто...
Г.: Может Вы меланхолик...
Б.Г.: Нет, не меланхолик - мне очень нравится жизнь...очень нравится. И я никак в жизни ничего плохого увидеть не могу... болезнь могу увидеть, вижу массу людей больных, тем или сем... но плохого в жизни так ничего увидеть и не могу.
Г.: А вот Вы водку пьете?
Б.Г.: Вы знаете, случается со мной...
Г.: Но это носит какой характер, такой спорадический случайный или такой загульный?
Б.Г.: Нет, я не запойный...
Г.: Нет. Загульный, я сказал...
Б.Г.: М-м-м... Я пью для того, чтобы мне было веселее общаться с друзьями, скажем так...
Г.: Я пытаюсь представить Вас... а-а-а... очень-очень давно, когда фильм был Ваш этот американский... когда Вы делали тот концерт... Я Вас видел таким, каким я Вас давно не видел... и в этом смысле это для меня большое огорчение: я видел Вас эмоциональным, резким и порывистым... ( Б.Г.: Случается...) Что-то, не знаю... Может это не для масс-медиа... может быть дома, закрывшись... или с друзьями после 100 грамм. Я давно Вас таким не видел... и вот, когда мне говорят Гребенщиков, то есть если не брать в расчет музыку, к которой я очень хорошо отношусь и очень люблю... то возникает какой-то черно-белый профиль - инициалы Б.Г. Какое-то институирование человека... ( БГ смеется) понимаете... И потом все вот эти штуки, я потом дам Вам пейджер, чтобы Вы прочитали... Я не знаю - хорошо это или плохо...
Б.Г.: Это в любом случае плохо.
Г.: Вот это образный ряд (перебивают друг друга)... Гребенщиков - и уже про песни никто не говорит. Гребенщиков, буддизм... Так пошли дальше вопросы...
Б.Г.: Интересно, когда я 10 лет ездил по России по монастырям - тоже за мной хвосты были... говорили Гребенщиков - православный.
Г.: Вот такой вопрос: "Кого Вы считаете рок-поэтом..." - так написано "рок-поэтом" - "... из ныне здравствующих и уже умерших..." - ну имеется ввиду Науменко и та к далее...
Б.Г.: Не существует рок-поэтов. Существует либо поэзия, либо ее отсутствие...нет специальных рок-поэтов, или джаз-поэтов, или каких-то еще поэтов. Слово - оно и есть слово. Поэзия - это поэзия.
Г.: Желают удачи в концерте... А, вот смешное, вот интересно... Тут два вопроса на одну тему - в одном говорится, что про Вас сказал Сева Новгородцев, и не смогли бы Вы сподвигнуть Севу Новгородцева - все знают его с BBC, на создание совместного супер-проекта издания компакт-диска. Но здесь не уточняется, что должно быть в этом диске...
Б.Г.: Я Севу давно склоняю, чтобы он сел и записал песни, которые он поет... в быту.
Г.: Нет, тут говорится совместный... А что он поет в быту?
Б.Г.: Очень, очень смешные песни.
Г.: Свои, что-ли?
Б.Г.: Ну какие-то такие полусвои, полународные...У Севки же потрясающее чувство юмора.
Г.: Да, он классно это делает... И вот Ваши передачи были на "Свободе", и его вот этот цикл, который идет сейчас на "Свободе" - он совершенно замечательный. Давай еще последний звоночек, это я обращаюсь к коллеге, Владимиру Мудрому... Желают, желают удачи... "Борис, если можно... кто послал Вас на смерть?" Ну, имеется ввиду, что Вы должны сейчас это срочно исполнить... Вторая линия, добрый день: "Борис Борисыч, добрый день! Вы знаете, странная ситуация... когда я слышу Вашу песню, все время вспоминаю моего любимого Сэлинджера с его героями, с его тяготением к Дао - это первый вопрос...( Б.Г.: Это я понимаю, да...) и второе, если бы у Высоцкого спросили, при жизни... вот после Твоей смерти мы только Твой день рождения будем отмечать, не Шаляпина, не Чайковского, не Есенина, не Борис Борисыча... я думаю, что он бы в ухо врезал бы на такое предложение... Вот вообще Вас не скоебет, что из него, скажем так, делают кляп для остальных великих? Спасибо."
Б.Г.: Меня это не скребет, потому что это человеческая натура. Если людям кто-то нравится, они говорят, что только это хорошо, все остальное плохо. Это глупость. Людям, им свойственно, как правило, перерастать глупость... А кляп из любого могут сделать, просто не стоит обращать серьезного внимания.
Г.: А-а-а, смотрите, здесь комплимент: "Вы чаруете своим голосом. Очень приятно слушать Вас и то, что Вы говорите и то, как Вы говорите; ответьте, как Вы относитесь к жанру авторской песни? Если у Вас друзья-барды?" - спрашивает Марина.
Б.Г.: Нет, друзей бардов у меня нет, хотя все мои знакомые, наверное, поют дома под гитару, но при мне они как-то не решаются это делать, как обычно, о чем я всегда жалею. А к авторской песне я отношусь очень хорошо, к тому 1-у проценту этой песни, который хорош. Потому что 99% того, что я слышал - это очень несчастные люди, очень неумеющие делать то, что они делают и грешащие очеь большой пошлостью... Но отдельные вещи, скажем Окуджава, или тот же Высоцкий, да и Клячкин, кое-что у Клячкина - это, с моей точки зрения, прекрасные песни, я их очень люблю петь.
Г.: "Думаю, что Гребенщиков очень мудрый и добрый человек, отсюда и сила. Спасибо, Надежда" - как Вы думаете, почему она решила, что Вы добрый человек, именно добрый...
Б.Г.: Не знаю... Может быть это иллюзия создается моим голосом.
Г.: Волнующим таким, да?
(БГ потешается)
Б.Г.: Я не знаю, меня он не волнует...
Г.: "Боря, не обращай внимание на ведущего" - пишет Вам человек по имени Фикус.
Б.Г.: Ну-у-у, а почему... Мне нравится обращать на него внимание... (хихикает) ... я его слушаю, мы с ним разговариваем.
Г.: Вот тут идут вопросы... О-о-о, Боже! кодировка не та... Павел Ребров не получается мне Ваш вопрос прочитать... Так, а тут еще написано ББГ...
"Дорогой, Борис Борисыч! Какая Ваша самая первая песня?" - спрашивает Аня 7-и лет.
Б.Г.: Самую первую песню очень давно никто не слышал, я ее не пою, поскольку она мне не очень нравится.
Г.: А что это была такое?
Б.Г.: Очень была такая индуистская песня под названием "Все должно пройти", но я думаю, что я сам ее не помню...
Г.: Смешно...Завтра концерт, да?
Б.Г.: Завтра концерт.
Г.: Такая есть у нас форма... дурацкая, конечно, более годящаяся попсе, когда в добрых коммунистических традициях, исполнитель, который здесь, он как бы... ну несколько слов говорит об этом концерте, чтобы было ну, чуть подробнее, для того, чтобы понимали, что там будет, на этом концерте и так далее...
Б.Г.: Я могу вкратце рассказать, если это интересно. Была группа Аквариум, которая держалась очень долго в разных составах, потом на какое-то время она разошлась, потому что стало не понятно, зачем мы играем, то есть мы играли очень хорошо замечательно, но все это стало становится несколько академическим, и мне стало скучно. И годик я попрыгал сам по себе, опять-таки со старыми друзьями, но просто не называя это Аквариум, и, потом, я опять почувствовал, что мне не хватает банды, которая вместе со мной играла бы музыку и также бы искренне любила бы эту музыку, и любила бы музицировать вместе... И такая банда собралась, и с 1-ого сентября прошлого года мы начали активно играть, репетировать... и создалась программа, которую мы играем, и которую мы будем играть завтра. И большей частью этой программы - это старые песни, которые мы играем, как если бы не я их написал, как если бы они просто существовали, как если бы их написали Битлз, или Стоунз, или Петти, или кто угодно другой, Майк ... И мы относимся к ним просто как к песням, без авторского трепета... И несколько новых песен, которые мы чувствуем, что сегодня, они... сегодня нам хочется их играть, сегодня они соответствует тому, что происходит в России.
Г.: Последний вопрос, хороший: "Борис, Вы влюблены?"
Б.Г.: Всегда (томно) ...
Г.: От себя: В кого? Во что?
Б.Г.: м-м-м-м-м.....
Г.: Ответ на концерте...
Б.Г.: В общем это самый лучший ответ, потому что одним словом этого не сказать...
Г.: Спасибо! В гостях был Борис Гребенщиков и время было отдано Вашим вопросам...
Б.Г.: Спасибо Вам всем! Всего доброго Вам!
Г.: Песня сейчас звучит...
Звучит "Небо становится ближе".
Константин Кучинин. Планета Аквариум. Библиотека - http://www.planetaquarium.com/library/intervu_u_1185.html