2003 13 июля. Интервью с БГ для издания "Рублевка*Дача: Журнал для дачного чтения". Событие. Справочник

Борис ГРЕБЕНЩИКОВ: «РУССКАЯ ДУХОВНОСТЬ ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ...»

ЕК Борис Борисович, находясь в дачный день в дачном пространстве, можете ли Вы определить, какое место занимает в Вашей жизни дача, как способ существования?

БГ Я все детство каждое лето ездил с родителями и бабушкой на дачу, и так провел всю свою сознательную юность. С начала июня и до конца августа – каждый год. Это было прекрасное время. Потом я много лет ездил на дачу к родителям своей жены. На даче я научился играть на гитаре, рисовать маслом. Потом… В деревне я написал довольно много песен. У меня есть дом в деревне, где я не был уже четыре года, но пока я там был – лет десять подряд, там был написан почти весь «Навигатор» и почти весь «Снежный лев», и много, чего еще сделано. Так что дача для меня – святое место. Там такой распорядок: я вставал, одевался, потом постепенно шел в баню, потом выпивал водки и ложился спать.

ЕК Вы считаете, что детям лучше жить в деревне?

БГ В городе жить вообще плохо, а в деревне плохо учиться. Нужен компромиссный вариант. Город – неестественное образование. Господь каждому человеку предназначил по пять-десять, а может и больше значительно, квадратных метров. А когда люди живут на десяти квадратных метрах вдвадцатером, это неестественно. Это ограничивает и заставляет их болеть.

ЕК Раньше Вы употребляли в текстах названия трав. Вы чувствуете себя ботаником?

БГ Я чуть-чуть разбирался в этом, но, что касается траволечения, то я давно перешел на общение со специалистами. По началу это очень интересно, а потом понимаешь, что это большая отрасль, и чтобы ей заниматься с пользой, надо посвятить этому делу жизнь, и жить совсем по-другому. Но людям все-таки стоило бы понимать, что их окружают не просто зелененькие штучки, а огромное количество растений, которые им Господь Бог дал, и их стоит уважать и любить, и даже иногда извиняться перед ними.

БГ Да, я православный буддист. А еще я даос, суфий, шаман, йог немножко…

ЕК И как при таком раскладе Вы ладите с православием?

БГ Прекрасно! Я сегодня, например, смотрел в подзорную трубу на купол Храма Христа Спасителя. Очень впечатляет.

ЕК Местные жители называют его «Модель русской духовности в натуральную величину».

БГ Ну, нет, русская духовность – она значительно больше.

БГ Был. Вот это вот – ужасно. Мне кажется, что построить церковь – это хорошо, но если ее строить и не соотноситься со старыми моделями… Внутри там получилось, как в Кремле. Души совсем нет – это то, что я увидел. Раньше церкви большие строились по-другому. Были же специалисты. Надо святого какого-нибудь звать, который бы пришел и сказал, как лучше сделать.

БГ Видел. Недавно видел мощи Серафима Саровского.

ЕК И как же его спрашивать, когда мы имеем дело не с живым человеком, а с мощами?

БГ А с мощами как раз надежнее говорить. Они уже не ошибутся.

ЕК А если бы Вам предложили реформировать РПЦ?

БГ Я бы отказался. Пусть будет, какая есть. Народ имеет то, чего он заслуживает – правительство, церковь, музыку, искусство… Начинает хотеть чего-то другого – получает что-то другое. А я консерватор, я хочу, чтобы все было так, как оно есть.

БГ У меня прекрасные отношения с этим городом. Я, когда живу в Москве, то живу на Остоженке. Это приблизительно шестой этаж и из окна виден неба большой кусок. И если лечь спать приблизительно в три часа дня, в солнечный день – это полное блаженство. Спать вообще гораздо интереснее и лучше, чем ходить, чего-то делать, выпивать…

БГ Я года три тому назад играл в каком-то месте, гораздо менее красивом, более похожем на ресторан. Но я, естественно, не помню, как оно называется, а было оно на этом направлении. Но мне про Рублевку рассказывали, и я по ней часто езжу по пути к Макаревичу на дачу, он живет в Подушкино. Не Простоквашино, а Подушкино.

БГ Я признаюсь вам честно, положа руку на сердце, я нигде не хотел бы жить, потому, что моя жизнь слишком коротка, чтобы где-то жить. Я позавчера был в Женеве, вчера – в Петербурге, сегодня – в Москве, потом два дня пробуду в Коктебеле, а где я буду через месяц – сам Господь Бог не сможет точно сказать. Учитывая количество мест на Земле, куда можно попасть и которые хочется посмотреть, жить где-либо не представляется возможным.

ЕК А разве обязательно все время перемещаться, суетиться?

БГ Мне кажется, что суетиться – это, как раз, строить дом, обставлять себя всякой красотой… На самом деле, этого очень хочется. Я бы с удовольствием обставлял собственный дом дикой всякой красотой, только я знаю, что через два дня после того, как он появится, я уже уеду куда-нибудь в Уругвай, а потом куда-нибудь еще, и мне этот дом будет не нужен. Лучше иметь пещеру, которую не надо обставлять красотой, а чтобы видеть красоту – ходить в музеи, где красота есть, а владеть ей не нужно. Музей очень экономит время: пришел, посмотрел, ушел, и не нужно владеть, заботиться, раму подновлять.

БГ Самое парадоксальное, что у меня ощущение дома распространяется на большую часть Европы, большую часть Индостанского полуострова, кусок Гималаев, Северную Америку и Россию. Мне нравится у меня дома, но я там так редко бываю, что даже не знаю, где у меня что лежит. Я положу, потом меня месяц там нет, и дети все меняют местами. Поэтому я давно плюнул на возможность найти что-нибудь у себя дома.

БГ Комфорт – это хороший номер в гостинице. Или музей. Я недавно попал в дом к друзьям и почувствовал такой родной, пьянящий запах, что чуть не упал от восторга. Потом понял, что это музейный запах – старые картины висят, и пахнет, как в Пушкинском музее. Еще в библиотеке хорошо пахнет, но в музее лучше.

БГ Мой собственный дом, когда дети были еще маленькие. Там было много всяких штучек. Музеи – они все хорошие. Только, хорошо бы, там можно было поставить кровать и стол.

ЕК Кстати, об устном. Давно хочу задать эзотерический вопрос о еде. Вы ведь знаете, кто такой Сай Баба?

БГ Да, знаю Сай Бабу, это воплощение Бога на Земле.

ЕК Так вот, он, по слухам, однажды сказал, что мясо есть нельзя потому, что души животных совершенствуются до состояния человеческих в процессе реинкарнаций, а если человек съедает животное, то его душа сразу воплощается в человека, и получаются люди такие… Незамысловатые. Особенно он не рекомендовал есть рыбу.

БГ Ну, стараюсь не есть, потому, что в ней кости. Именно это, наверное, Сай Баба и имел ввиду. Вот сосиски есть совершенно не вредно. Они, видимо никогда не были животными.

БГ Деревьями, нефтью… Поэтому я ем сосиски постоянно, в идеале – днем и ночью, их ведь всегда можно найти даже на бензоколонках.

ВЧ А как же теория относительно того, что человек есть то, что он ест?

БГ Тогда вегетарианцы являются растениями? Не знаю. Но то, что мясо отягощает – это факт.

ЕК Однажды в Новосибирске Вы во время концерта посредством благовоний практиковали «изгнание духа колбасы». Вы теперь ничего не имеете против этого духа?

БГ Ну, вероятно, тогда была какая-то такая проблема с колбасой, что даже пришлось прибегнуть к магии. А так у меня нет противоречий ни с какими духами, в том числе с духом сосисок. И с духом улиток – нет.

БГ Ну, с вином – вкусные. Ничего, что разговор такой несерьезный?

ВЧ Это хорошо. Сюда приходят люди, которые шесть дней в неделю вынуждены быть серьезными, и их уже просто пугает все серьезное.

БГ Это нужно просто говорить им все время: будь серьезным, иначе все будут считать тебя дураком и плохо относиться.

БГ Еще как! Людям очень важно, как к ним относятся другие, потому, что они сами не умеют себя измерять, и меряют себя по своему отражению. И поэтому всегда находятся в чудовищном состоянии. Это ведь самое сложное – перестать думать, что о тебе подумают. Для этого и существуют разные йоги и религиозные системы. С их помощью можно это постепенно минимизировать.

БГ Да нет. Большая часть индусов в бытовой жизни очень волнуется, что о них подумают.

ВЧ А как же спанье вдоль дороги под целлофановым пакетом? Шел, устал, лег под куст, заснул…

БГ Ну, все равно, они беспокоятся, что подумает спящий под соседним кустом.

ВЧ Да у них же все разделено на касты, и они точно знают, что кому можно, а что – нельзя.

БГ Интересная мысль. Действительно, разделение на касты все упрощает. Но, вероятно, есть люди, у которых проблема с кастами, потому, что, наверное, хочется потенциального движения из касты в касту.

БГ По-моему, почти нет, значит – почти есть какие-то механизмы. Например, можно стать святым. Это сразу – взлет.

ЕК А кто констатирует наступление святости? Вообще, что значит – святой?

БГ Я могу дать точное определение. Святой – это человек, который может не только помочь тебе в твоей бытовой и физической жизни, но еще способен дать тебе возможность почувствовать, каково быть просветленным. Поделиться с тобой своим сознанием на короткий промежуток времени.

ЕК И встречали Вы святых (кроме мощей Серафима Саровского)?

БГ Живых? Ну, умеренно святых я встречал. Был очень хороший владыка, он был владыка Русской православной церкви за границей, отец Василий такой, епископ Вашингтонский, он такой был святой. Я с ним общался – очень было хорошо. А так – в Индии, в Непале встречаются религиозные учителя – есть, с чем сравнивать.

БГ Нет, Сай Баба – воплощение Бога в данную эпоху.

ЕК Единственное воплощение, или где-то есть еще?

БГ Наверное, на это есть разные точки зрения.

БГ А у меня нет никакой точки зрения. Если бы я был воплощением Бога, я бы мог оценить, сколько их. Я и есть воплощение Бога, только я об этом не знаю. Я об этом слышал, но не знаю.

ВЧ У меня есть трое знакомых, которым Сай Баба предметы наколдовал. Так вот, ни один из этих предметов не доехал сюда. Они все исчезли там, на территории ашрама.

БГ Брильянт, соответствующий его положению главного критика.

БГ На эту тему я не хочу публично высказываться.

ЕК Тогда скажите, Борис Борисович, есть ли что-нибудь, что сейчас является для Вас предметом размышлений, или, к примеру, представляется проблемой?

БГ Я могу сказать одно: я думал… Да, я как-то раз думал, и поймал себя на том, что думаю… Если сравнить музыку в целом с огромным городом, типа Москвы, то есть ощущение, что все музыканты, которые существуют на Земле последние два века, ютятся на двух этажах одного дома, а тысячи и десятки тысяч домов стоят пустые. Мы неправильно используем музыку, неправильно понимаем музыку, мы даже отдаленно не представляем себе, что музыка может. То, что мы считаем музыкой, это десятимиллиардная доля процента от того, что музыка, на самом деле, есть. Так много можно еще использовать, и так удивительно, что мы все время топчемся на одном месте. Ну, хотя бы попробовать, посмотреть, как это будет…

БГ Нет, у меня есть значительно больше, но я об этом сейчас ничего не скажу.

No documents found

У Вас есть что сообщить составителям справочника об этом событии? Напишите нам
Хотите узнать больше об авторах материалов? Загляните в раздел благодарностей