Борис Гребенщиков: По большому счету "Навигатор" - это первый альбом Аквариума
- РАБОТА началась очень хорошо, шла очень хорошо и кончилась так же! - подытожил в своем ироничнофилософском стиле БГ историю с новым “аквариумовским” альбомом “Навигатор". ЭТОТ альбом, еще не явившись на свет божий, уже привлек к себе мощное внимание. Еще бы: для записи группа "Аквариум” в полном составе села в самолет и отправилась в Лондон, чтобы вместе с британскими рок-тузами записать свои новые тринадцать песен в студии "Ливингстон". Инструменталисты возвратились домой через неделю, а БГ остался, дабы присутствовать и активно влиять на сведение музыкального материала "Навигатора". Не успел Борис Борисыч вернуться в Северную Пальмиру, как шустрые москвичи выдали серию статей о новом проекте. - Вот, к примеру, газета “Я молодой", где в небольшой статье нет, пожалуй, ничего, в чем не было бы ошибки. Все слова, которые приписываются мне, на самом деле не мои. Я не говорил, что музыка “Аквариума" нуждается во вливании свежей крови. "Аквариум" - это не труп, в который надо кровь вливать... "Ирландского" в новом альбоме нет ничего вообще - рядом не лежало и не пахло. Абосолютно русские песни! И далее по тексту... Это не студия Джо Бойза - совершенно нормальная независимая студия! Дальше... Фраза, которая меня больше всего порадовала: "В отличие от американского альбома "Радио Сайленс" данный продукт рассчитан..." Но это - не продукт. Это не маргарин! "Навигатор” не рассчитан ни на что! И дай Бог, пока я жив, "Аквариум” ничего рассчитывать не будет. Просто новые песни были настолько хороши, что нам было стыдно записывать их здесь - я знаю, что бы получилось. - Но как же так вышло, что прошла дезинформация в газете? - А вы можете назвать газету, где дезинформация не проходит постоянно? - Могу - газета “Смена”! - Может быть, может быть... Нет, я не против того, что газеты сплошь и рядом пишут ерунду, я к этому привык. - Вам легко работалось над “Навигатором”? - Впервые за пять месяцев у меня получились семнадцать новых вещей, из которых тринадцать входят в альбом. Это для меня очень много... - Как финансировался этот проект? - Этим занимается наш директор Михаил Гольд. Для нас же все выглядело так, что деньги чудесным образом свалились с неба. - На данный момент это кредитные деньги, которые взяла группа сама, - добавил г-н Гольд. - Мы надеемся, что у нас появятся партнеры... - То есть вся поездка музыкантов, сам процесс записи и тот отрезок времени, когда в Лондоне остался Боря, - все это финансировалось самой группой? - Да, именно так... - уточнил М.Г. - Надо сказать, англичане сильно удивлялись, что за такое короткое время был достигнут такой результат, утверждая, что такое случается редко, - добавил БГ. - В одном из опубликованных интервью вы сказали, что, кроме России, Англия - это та страна, где вам приятно работать... Или это тоже - дезинформация? - Я не понимаю, как здесь появилась Россия?! Нет, работать в России тяжело. Так тяжело было всегда... Как мне кажется, у русских настолько отсутствует уважение к себе, что уважать другого тем более нет никаких сил. У англичан этого нет. Они уважают себя и поэтому они уважают других, а то, что делается там, делается на совесть. Это именно вопрос личного уважения. Мне нравятся англичане вообще, а работать с ними хорошо, потому что это - очень надежные коллеги. Очень надежные. Мне вообще повезло: я работаю с людьми, у которых очень хороший вкус. Лондон (а не Париж, не Нью-Йорк, не Лос-Анджелес!) был выбран потому, что лично я просто вырос, слушая английскую музыку. Да и вся Россия выросла на "Битлз" и “Роллинг Стоунз". Американцев мы слушали гораздо меньше. В Англии именно тот подход к звуку, на котором я вырос, тот, что я впитал с молоком радиоприемника. В Англии мне работать естественно. Я этого и хотел с самого начала. По большому счету это первый альбом "Аквариума". - Борис, хочется ли вернуться к англоязычным версиям? - Но у меня никогда не было англоязычных версий! То, что выходило на "Радио Сайленс", было написано специально для этой пластинки, и вообще, насколько мне не изменяет память, в России мы, кроме двух концертов в “конюшне" (так БГ называет один из концертно-спортивных комплексов. - Прим. М.С.), никогда англоязычную программу не пели. На английском же писать сейчас мне неинтересно: я же знаю, что уже умею это делать... - Только что группа “ДДТ”, прекрасно выступившая на стадионе “Петровский”, высказала желание понести с помощью своих мощных спонсоров знамя российского рока по Британщине, выступив там в больших залах, подкрепившись мощной рекламой... - Поздравляю "ДДТ"! - Я понимаю твою иронию, но все же - можно ли считать подобный проект реальным? - На мой взгляд, нет... Это имеет интерес как чисто этнографическая вещь, а на этнографии большие залы не собираются. "ДДТ" очень важны у нас, и мне странно - зачем русские группы ездят играть за границу. Я понимаю, что везде есть пара сотен или пара тысяч эмигрантов, которым будет приятно послушать земляков, но, насколько я помню, все попытки русских покорять западный рок-рынок, были обречены изначально. Если “ДДТ" собирается играть для русских, там живущих, - это будет очень интересно. Но для англичан... У них много своих групп, которые даже не то что лучше или хуже - просто больше соответствуют жизни в Англии. Именно поэтому хоть мы записывали альбом "Навигатор" в Англии, но играть-то будем в России. - Какие вообще чувства испытывает группа “Аквариум”, когда сознает, что ваш сосед не только по “рок-н-ролльной высшей лиге”, но и по лестничной площадке ("ДДТ" и "Аквариум" имеют офисы на Пушкинской, 10, - как говорится, дверь в дверь! - Прим. М.С.), превосходно отыграл на стадионе “Петровский", собрал двадцать тысяч зрителей? Не испытываете ли ощущения: почему они, а не мы? - Есть чувства! Как говорил Леонид Ильич, чувство глубокого облегчения. Нет, точней (по Ильичу!) чувство глубокого удовлетворения, В последний раз, когда я был на стадионном концерте (даст бог памяти - то был концерт “Алисы" на фестивале девяносто первого года), я видел, как треть толпы стоит около сцены, а остальные маются, не знают, что делать, чуть не в азартные игры играют, дерутся друг с другом, пьют... Мне не хочется, чтобы такое было на наших концертах. Поэтому на стадионах нам играть неинтересно. - Изменились ли у БГ музыкальные пристрастия после визитов на родину рок-н-ролла? - Я консерватор. Меня интересует то, что и двадцать лет назад интересовало, - музыка шестидесятых годов, те люди, что продолжают играть музыку и мелодическую, и кое-что значащую, с какими-то дверями, выходящими в разные другие места... Коммерческая музыка меня интересует мало. - Неужели среди новых тенденций ничего не остановило ваше внимание? - Не-а! Меня тенденции вообще не интересуют. Вот интересна музыка - и все. Будь она из пятидесятых или из девяностых - мне все равно. - Говорят, БГ полюбил путешествовать? - Только этим и занимаюсь. Могу сказать, что после Азии Европа довольно скучна. Я бы всем рекомендовал немедленно поехать в Азию... Правда, там жарко. - Когда Гребенщиков путешествует, то берет с собой жену, детей? - Жену - всегда, а детей - если есть возможность. Если отправляешься в незнакомые места, то это довольно опасно. - Глебу уже десять. Он не подумывает, чтобы пойти по стопам папы? - Что же он - следопыт? Сейчас Глеб в деревне, на каникулах. - В пресс-релизе нового “аквариумского” альбома написано, что он выйдет 1 сентября. Ни раньше, ни позже! Я впервые в России сталкиваюсь с такой пунктуальностью. Не боитесь ли проколоться со сроками? - Мы хотим, чтобы впервые в России произошло все по-человечески. - В пресс-релизе сообщается еще, что будет сниматься рекламный видеоклип на одну из песен этого альбома... - Говорят, теперь это нужно! - съязвил БГ. - Нет, это ошибка, - уточнил МГ. - В этой фразе лишнее слово "рекламный”... - И лишнее слово “клип”, - вставил БГ. - То есть - просто видео. - Кто будет снимать? - Пока ведутся переговоры с рядом режиссеров, - объяснил МГ. - Антониони... Спилберг... - уточнил БГ. (Славно поговорили! - Прим. М. С.) - Во время одной из своих пресс-конференций музыканты “Аквариума” и вы говорили о больших финансовых трудностях... На сегодняшний день вы тоже их испытываете? - Испытываем. Каким-то образом они время от времени преодолеваются. Не иначе - манна небесная. Но если шутки в сторону, то на самом деле большая часть музыкантов испытывает финансовые трудности. Как в России, так и на Западе. Но, с другой стороны, кто сказал, что музыканты не должны их испытывать? Мне это не нравится, но это факт жизни. - Ты сказал, что, по большому счету, “Навигатор” - первый альбом “Аквариума”. Следует ли из этого, что следующие новые альбомы будут также записываться в Англии? - Да. Если сумеем найти денег. У нас там идеальная упряжка: эта студия, этот инженер, наш кооппродюсер... Впервые в жизни "Аквариума" звукорежиссером-продюсером был не только я, но еще и замечательная девушка по имени Кейт Сентджон. У нас с ней телепатический контакт получился. - Вы будете выступать с этой программой в Москве? - Если Москва нас не подведет, то будем там играть с 22 по 25 сентября. - Правда, у меня появилось неприятное ощущение, что в Москве нужно подписывать документы, потом убеждаться, что после подписания документов человек не уедет на Кипр, а уже после этого только информировать общественность о концертах. Давайте мы подпишем документы, выпустим афиши, а потом уже будет все ясно, - добавил Михаил Гольд. - К нам в Москву приедет несколько гостей, с которыми мы записывали альбом... Когда мы с этой программой окончательно будем играть в Петербурге, они тоже приедут. Произойдет это, я думаю, не раньше, чем в декабре. - Как вам играется в Москве? - В России везде играется хорошо. У меня только по поводу Барнаула и Усть-Илимска имеется задумчивость. И еще Рыбинска. - Альбом ведь поначалу назывался “Центр циклона"? - Предположительно таким было название программы, потому что для альбома это слишком претенциозное название. Мне работалось легко, быстро. Впервые в жизни написание каждой песни занимало два-три часа. - Дня или ночи? - Все происходило в течение дня. Кому-то были очень нужны эти песни! - Кому же именно? - В этих областях нет имен...
- Борис, в современной истории российского рок-н-ролла принято считать, что БГ в конце 80-х потерпел серьезную неудачу при попытке тотального вторжения на западный рынок. Тогда, после выхода англоязычного альбома "Радио Сайленс", многолетний и многомиллионный контракт с вами был расторгнут, и Гребенщиков был вынужден вернуться домой, к своим студиям, своим российским фанам... Интересно, сейчас в Великобритании, в компании ваших друзей-рокеров, помнят об этом эпизоде, оценивают так же, как у нас?..
- Они все помнят прекрасно этот наш фильм. А некоторые очень авторитетные люди вообще считают этот фильм лучшим рок-н-ролльным.
- Словом, они придерживаются другого, нежели наши рок-историки, мнения?
- Так то, Миша, была победа! Первый русский, выпущенный из клетки...
- Не, Боря, рассчитывалось, что победы будут продолжаться и разрастаться во всемирных масштабах...
- Я уж не знаю - кем это рассчитывалось. Фирмой Си-Би-Эс, вероятно...
- Но был же подготовлен столь многообещающий контракт...
- Миша, это их проблемы.
- Ладно, не будем бередить старые раны! Борис, что нового происходит в личной жизни "Аквариума"?
- Личная жизнь кипит. Бьет ключом. Но личная жизнь группы "Аквариум" - это книга за семью печатями. Она недоступна простому человеческому воображению. Это что-то выходящее за всякие грани. Там - такое!.. Когда что-то об этом узнаю, у меня волосы дыбом встают.
- Но если все так бурно и загадочно, то не мешает ли творчеству личная жизнь?
- Наоборот - помогает.
- Борис, можете ли вы сказать о себе: "Да, я знаю смысл своей жизни".
- Да, я знаю смысл своей жизни.
- В чем он?
- Не скажу. Но - знаю.
- После того как в прошлом "Фан-клубе М.С." была вынесена в заголовок фраза: "По большому счету "Навигатор" - это первый альбом "Аквариума", многие читатели высказали недоумение и спросили: а как же двадцать предыдущих альбомов?.. Неужели БГ отрекся от них?
- Это первый настоящий альбом. Первый, которым вся группа безоговорочно довольна.
- А если слушатели не смогут в полной мере оценить достоинства "Навигатора" или вообще примут его в штыки? Такое ведь вполне вероятно, и подобное даже случалось в биографии "Аквариума"...
- Я продолжаю повторять, что не дело музыкантов оценивать отношение к себе. Дело музыкантов - играть музыку и писать песни. Я думаю, что продавца должно интересовать отношение к своему товару. Мы ничего не продаем. По большому счету я знаю одно: есть люди, которые с радостью слушают то, что мы делаем, и, как мне кажется, таких людей становится все больше. Я не говорю, что меня, мол, отношение публики не интересует. Интересует, но я не пытаюсь его оценивать.
- Не ревнуете ли вы к "ДДТ", у которых нынче более массовый успех? Как вы его объясняете?
- Понятия не имею. Значит, Юрка ближе к людям. Ведь не бывает одной музыки для всех. Я очень рад, что кто-то играет такую музыку, которая близка слушателям "ДДТ". Я сам эти песни с удовольствием слушаю - по радио.
У нас за эти годы всякое случалось. Играли и во дворцах спорта, и квартирные концерты. В Рыбинске несколько лет назад играли, считай, в пустом зале (а чему удивляться, если в городе была одна афиша, которая висела в кустах?!). Но мы тогда получили колоссальное удовольствие, мы так веселились. Люди-то в зале все равно есть, все равно слушают. Когда я сижу дома или пою в гостинице, у меня аудитория никак не сто человек. Может быть, один, двое, трое... Но удовольствие я получаю все равно огромное.
- Песни из своей концертной программы вы поете еще и дома? Неужели на сцене эти песни не надоедают!
- С песнями из "Навигатора" я так и поступал: я их пел, наверное, каждый третий день, начиная с августа. У себя дома, у кого-то еще дома, у друзей. Я их все время пел.
- Как физическая форма БГ?
- Не знаю.
- Чувствуете себя хорошо?
- Отлично.
- Ничего не болит?
- Не-а. Вы, вроде, с сожалением спрашиваете...
- Нет, просто вы провели месяц в душной студии, на нервах, без выходных.
- Почему - у меня было четыре выходных дня.
- А приехали домой - и опять сольный концерт в ДК Ленсовета. Нет, чтобы отдохнуть...
- Да успею еще.
- Ваши семейные планы на лето?
- В деревню ехать. Новые Песни писать. Глеб вот уже уехал в деревню на Валдай (Глеб - десятилетний сын БГ).
- Борис, у вас можно на самый банальный вопрос получить оригинальный ответ. Скажите, что такое счастье?
- Счастье - это когда человек не концентрируется на себе, а воспринимает остальных. Понимает, что и он, и остальные - это одно и то же.
- Как в Англии в рок-н-ролльных кругах воспринимают Россию? Считают ли "гиблой страной", куда ехать с гастролями небезопасно, неинтересно да и невыгодно?
- Нет, никто так не думает. С другой стороны, там про Россию никто не думает вообще! Все мои знакомые музыканты говорят: "Если нас кто-нибудь пригласит в Россию, мы с удовольствием приедем". Я, например, виделся недавно с Миком Тейлором, из бывших "Роллинг Стоунз", - он бы с удовольствием приехал. Все не против!
- Но движения особого тем не менее не наблюдается.
- Нужна инициатива отсюда. Мик собирается, насколько я знаю, в Киев - в июле-августе Может быть, и к нам приедет на осенние концерты.
- Как вы оцениваете последние политические события в России?
- А как их оценивать, когда наше уважаемое правительство, наши уважаемые генералы гробят своих же людей и отмывают деньги путем войны, путем трупов... Я считаю, что это преступления против России.
- Вы не планируете какого-то музыкально-политического проекта, выступления?
- Что мое выступление может изменить? Сейчас у нас все выступают против правительства, оно с удовольствием все слушает и потом делает еще большие деньги... В данный момент мое выступление было бы бессмысленно. Если у нас появится хоть один разумный кандидат, за которого можно будет голосовать, то я скажу: за всех остальных голосовать нельзя, а за этого - можно! Но пока я такого не вижу. Пока же у нас выбор между Ельциным и Жириновским...
- Многие прячутся от жизненных проблем в стремлении познания Бога...
- У меня очень сильное стремление - не познать Бога (потому, что это был бы акт эгоистический и никуда не ведущий!), :а попытаться как-то облегчить жизнь всех остальных людей. Да и не только людей. Я считаю, что важнее не познавать Бога, а помогать другим, хотя одно и второе, безусловно, связано друг с другом. Но и религия без жизни - абсолютно сухая вещь и никому не нужная.
- В рок-н-ролльных кругах живое обсуждение вызвал факт поездки Юрия Шевчука в Чечню. Мы уже писали, что Костя Кинчев высказал свое непонимание таким поступком...
- Можно ли говорить: кто там "наши" в Чечне? Кому помогает Шевчук?
- Но разве он собирался кому-то помогать?!.
- Я считаю, что этот поступок вредный. Он, может быть, помог кому-то из солдат, но он также помог и руководству армии. Я не могу говорить о войне, на которой русские сознательно убивают своих же русских, чтобы те не сказали чего-то такого, что не нужно знать остальным. Я говорю об убийстве русских и иностранных журналистов... Мне стыдно говорить о русских в Чечне. Посмотрите, что там происходит... Эта война хуже Вьетнама и хуже Афганистана. Это позор.
- Боря, еще один вопрос из разряда глобально-банальных: на носу конец тысячелетия, и как, чем Россия закончит XX век?
- Это вопрос не ко мне - к пророку Моисею. Я не пророк, простите...
- Просто сейчас уже нагнетается истерия по поводу приближающегося конца века (хорошо хоть - не конца света!). Музыкантов "Аквариума" эта проблема волнует?
- Не-а.
- То есть вы мыслите более глобальными категориями. Что там конец века - ерунда...
- Конец века - ерунда. Есть более глобальная вещь - это живые люди. Живые не в конце века, а сейчас. Это важно. Все остальное - нет.
- Боря, тебе сейчас пишется и работается легче, чем прежде?
- Легче...
Деловой Р.S. к истории создания альбома "Навигатор" (обещающего стать эпохальным!) директора группы "Аквариум" Михаила Гольда:
- Проект финансировался самой группой - и запись, и поездка музыкантов в Лондон. Мы взяли кредит, чтобы получить продукт (хотя Боре это слово не нравится). Теперь, естественно, "продукт" будем реализовывать. Понятно, что мы будем выпускать компакт, будем выпускать кассеты, что поедем в тур. Конечно, будем искать и, надеемся, найдем партнеров, потому что не только я, но и мои коллеги в Москве считают, ч то объем рекламных услуг, который мы можем предложить своим партнерам, -достаточно широк и интересен. Мы ведь должны побывать в 30 городах России, в Америке, Израиле, Германии. Мы уже заключили договор с "Европой плюс" на "сопровождение" проекта: они занимаются как раскруткой альбома, так и "сопровождением" тура. Ведем переговоры и, думаю, договоримся с "ВИДом" и ТВ-6 на аналогичную систему "сопровождения", которая была на туре "Парка Горького". Все это даст нам возможность правильно общаться с партнерами.
Для нас важен и такой момент. В Москве мы представим своих московских партнеров. но и я, и Борис очень жалеем, что пока у нас нет на горизонте партнеров в Питере. Мы - питерская группа, Боря • питерский человек, и не работать с Питером - было бы очень грустно.
По своей "идеологии", конечно, мы бы хотели сотрудничать с российскими производителями и теми, кто работает на Россию. Очень хотелось бы наладить сотрудничество с питерскими предпринимателями, с людьми, которые делают дело. Это для "Аквариума" очень важно. .-
Р.S. "Фан-клуба М.С.".: Итак. "Навигатор" был записан и сведен в мае-июне в Лондоне в студии "Ливингтстон". 1 сентября (не раньше - не позже!) должен быть выброшен на рынок аудиозаписи первый тираж компакт- кассеты с этим новым альбомом "Аквариума", а 3 сентября БГ и сотоварищи начнут тур по тридцати городам, в ходе которого с 22 по 25 сентября (предположительно) выступят в Москве, а глубокой осенью с помощью своих английских друзей-музыкантов помогавших в записи альбома. споют и сыграют в Петербурге.
СМЕНА , N 155 (21142) Фото Валентина ИЛЮШИНА http://195.178.222.75:8083/pics/Card/%D0%A0732%D0%A0/217%D0%B0/00000183.pdf
Поместил в Ин-те - Andry Ещё другие и интересные интервью - на http://travel.fem.ru/bg
Дополнительные ссылки: Событие: 1995 май - июнь. Запись альбома "Навигатор" в Лондоне