"Моя задача – отдать людям то, что мне дал Господь"
Александр Ляпин, едва ли не самый одаренный гитарист Ленинградского рок-клуба, прозванный когда-то "русским Джими Хендриксом", причастен ко всем электрическим программам "Аквариума" 1980-х – от "Табу" до "Равноденствия". Впрочем, сам себя он считает приглашенным, а не полноправным участником группы. Сейчас Ляпин посвящает свое время преподаванию и исследованию новых музыкальных технологий.
"Аквариум" образца 80-х годов - это акустическая гитара, флейта, виолончель. А у вас - электрогитара. Это же инструменты из разных вселенных. Как музыковед профессиональный, могу сказать, что это не имеет абсолютно никакого значения, какие инструменты играют. Это могут быть скрипка, бубен и утюг. Было бы желание, возможность и навык. Важно, чтобы людей объединяла любовь к тому, что они делают. В "Аквариуме" всегда это было. А электрическая гитара может извлекать совершенно любые звуки: и хардроковые, и блюзовые, и джазовые, и чистые… Но это же совершенно другое настроение — не свойственное раннему "Аквариуму". Ну, я же туда не сам пришел, меня пригласили. Пришел ко мне Борис на Тележную и говорит: "Давай попробуем". Он давно хотел, чтобы я с ними сотрудничал. Тем более, его еще интересовало, что я владею скрипкой. И стали сотрудничать. Правда, что во времена "Табу" между вами и Курехиным возникали разногласия?
Так я и знал, что будет этот вопрос, меня им задолбали. Я еще раз во всеуслышание подтверждаю, что мы с Сергеем были достаточно близкие друзья и друг друга уважали. И все это враки, что мы там ссорились или ругались. Были творческие споры. Если люди помнят песню "Пустые места", там совершенно шикарное соло Сергея Курехина. И еще какие-то мои гитары, их много, они аккомпанирующие. Так вот, это самое соло я сам предложил сыграть Сергею, потому что меня было слишком много заготовках к тому альбому. Я сказал Борису: "Пусть Сергей сыграет хорошее соло, это его соло, авангардное, хорошее". И он сыграл его. А я играл только аккомпанирующей гитарой, сольной в этой песне нет. Еще одним доказательством служит то, что мы с Сергеем с 88-го года, когда уже была "Поп-механика", очень активно сотрудничали, ездили по Европе, по миру, много давали концертов больших, играли на фестивалях международных, он меня даже в малые составы, в трио приглашал. Если честно, если как на духу, у нас была одна чисто творческая - даже не ссора, просто спор скорее, просто от усталости. Который мы через 15 секунд забыли, и, выпив вместе вина после концерта, опять-таки продолжали обмениваться творческими идеями. Меня Сергей всегда радовал и радует до сих пор, несмотря на то, что его нет с нами. Все время такое ощущение, что он рядом. Я вообще никогда ни с кем не соперничаю. Зачем это надо? Это все создаете вы, журналисты, всю эту херню. Я не в обиду вам абсолютно, но все вот журналюгам надо найти информационный повод, надо найти конфликт. Да ё-мое, люди собираются для того, чтобы играть музыку. Почему кому-то надо копаться и в этом находить информационный повод? Ну не было между нами ссор, никогда в жизни, абсолютно точно вас заверяю. Но тем не менее, золотой состав "Аквариума" в 88-89-м году распался. Причем не без ссор и скандалов — это зафиксировано в мемуарах и Гаккеля, и много где еще. Не знаю, какие были ссоры и скандалы. Я, честно говоря, не относил себя к постоянным членам группы, я был приглашенный со стороны друг группы. Надо было – помогу. Не надо – значит, они сами обходятся. Я не влезал в личную жизнь группы. Несмотря на то, что мы достаточно близкие друзья до сих пор, я в стороне от этого старался держаться, это все равно, что в чужую семью лезешь. Я всегда говорю, что я не в "Аквариуме", а с "Аквариумом". Так оно есть, так оно было, так оно будет. Вплоть до будущих, может быть, времен. Если потребуется – я приду и сделаю. Если нет – у меня есть, чем заняться. А есть ли какая-то группа, с которой вы бы себя идентифицировали? Конечно, Led Zeppelin. Несмотря на то, что там блестящие музыканты.
Вам не приходилось играть с Джимми Пейджем? Нет, но я уверен, что это в будущем. Джимми Пейджа сюда не вытащишь, а когда я там бываю, нам трудно найтись. Тем не менее, не факт, что этого никогда не будет. Это единственный гитарист, кроме Джеффа Бэка, с которым я стал бы играть действительно с удовольствием. Да нет, вру, со многими я бы стал играть. Была бы культура. А у них она есть. А у нас нет? У нас есть культура определенная, со своими традициями, я не хочу сказать, что она плохая. Она просто другая. И личное дело каждого музыканта выбирать: нравится она ему, не нравится. С чем он себя ассоциирует, с чем он себя идентифицирует? Где ему комфортно, там ему и место. Вы же два года прожили в Америке. Что вы там делали? Я не рвался играть, ехал не за американской мечтой. У меня другие были цели. Мне скорее надо было себя познать, чем Америку. Америку я знал достаточно хорошо и до этого. Я, во-первых, проехал от Вашингтона до Калифорнии, до Мексики на машине, сам за рулем. Жил я в основном в Калифорнии, а потом какое-то время осваивал профессию ковбоя в Огайо. То есть я езжу верхом очень хорошо. Не только на мотоцикле. С музыкой это никак не было связано? Нет, почему. У меня там как раз появился проект "Рок-механика", он я и сейчас есть. Он вышел из "Поп-механики" Сергея Курехина. Сережа мне поручил заниматься рок-секцией, поскольку ему было тяжело все охватить. Он организатор, талантливейший был человек, но ему нужна была помощь, он на кого-то должен был положиться. Он выбрал меня - и поручил как раз рок. Я занимался на гастролях с гитаристами, с басистами, с барабанщиками. Занимались - в смысле, сыгрывали их? Да, сыгрывал. Мы ездили небольшим костяком и использовали локальный творческий ресурс, как я это называю сейчас. Приглашали местных музыкантов, моя задача была их организовать, чтобы они играли правильные какие-то вещи, за одну-две репетиции. Сергей организационными общими делами занимался, если большие шоу, а я как бы был правой его рукой в этих делах. Это нигде не афишируется, но это было. Я не вру тут, упаси бог. И потом вышла "Рок-механика". Этот проект родился как раз благодаря тому, что я в Америке не рвался в Голливуд, хотя я там тоже был, а как раз занимался тем, что мне нужно было познать себя, оторваться ото всей этой действительности, от "Аквариума" в том числе, полностью переосмыслить свое существование, что мне надо от музыки, что мне надо от этой жизни. Мне Америка в этом отношении помогла. Я жил в совершенно другой эстетике, другом менталитете, и многим вещам научился, и многое осознал. Не только верхом ездить. Такая история.
Рассказывают, что вас в ливерпульский колледж искусств позвал персонально Маккартни. Расскажите, как это было? Это было после концерта курехинской "Поп-механики" в Англии, в Ливерпуле. У меня там было развернутое, минут на 10-15, соло в одной пьесе. Курехин, кстати, потом мне подарил эту пьесу, я ее играю до сих пор в своей программе. После этого концерта менеджер, который это все устраивал, англичанин, мы с ним друзья до сих пор, - привез мне предложение от сэра Пола преподавать в этом колледже, который тогда только задумывался. Это был 1988 год. После этого прошло десять лет переписок и переговоров, и в 98-м я поехал туда. Но преподавать я не остался, поскольку у меня было много всякой деятельности концертной, и засиживаться в Ливерпуле я не стал. Я сделал это в форме мастер-класса. Был концерт: там барабанщик был японец по-моему, или китаец, гитарист из Америки, второй гитарист из Голландии, я из России, басист еще откуда-то, вокалист англичанин был. И мы сделали концерт на три часа, мощный, большой в этом колледже. И все, я потом сел на поезд, уехал в Лондон, там у меня были еще на "Би-Би-Си" дела какие-то, ну а потом назад в Россию улетел. Маккартни позвал в свой проект, а вы отказались - и так легко об этом говорите. Это интересное предложение, безусловно. Но связано с тем, что тебе нужно сидеть в одном месте и тупо делать свою работу. Я, в принципе, ее и так делаю, но мне интересен мир. Чтобы всюду быть, и всюду как можно больше пользы принести, потому что так я как бы узконаправленно приношу пользу какому-то количеству людей. А я понимаю, что задача у меня все-таки - отдать как можно большему числу людей то, что мне дал Господь Бог. А где вы прямо сейчас приносите пользу человечеству? Во-первых, творческий и человеческий возраст меня давно подготовил к тому, что я должен делиться своими знаниями и преподавать. Этим я занимаюсь уже не первый год. Плюс к тому, концертный проект - он, в принципе, носит уже какой-то просветительский характер, потому что те методики, которые я использую в проекте, блестяще подходят под современное преподавание. Любой из людей, которые занимаются со мной, в зависимости от желания и уровня, может выйти, встать на сцене и сыграть в проекте "Рок-Механика". Этот проект - не просто "У меня есть рок-группа, и ура! Все пошли нафиг, я круче всех". Нет. Он объединяет в себе и просветительскую сторону, и музыкальную, и концертную, и репетиционную, это вообще такой исследовательский проект. Я достаточно осведомлен в современной технике, я постоянно это исследую. Все это применяю, естественно, и в концертной работе, и в преподавательской. Одно другому не мешает, а, я бы сказал, помогает. А география? Да весь мир. Я преподаю еще через скайп, через ресурс Kroogi.com. Это больше носит не живой характер, естественно, потому что это интернет. Одновременно играть в скайпе практически невозможно, потому что одно на другое накладывается, какая бы полоса ни была широкая у интернета. Но я придумал метод, который очень результативен. Время занятий очень небольшое - от часа до часа сорока пяти, больше делать нечего. Мне нужно понять, что нужно человеку, чем я могу ему помочь, если он подтвердит, что это его устраивает, мы заканчиваем сессию, я ему записываю тут же видео и отсылаю. Непосредственно для него индивидуальные упражнения. Он занимается, в следующий раз их играет, я смотрю на ошибки и дальше нагружаю его. Это очень результативно, играть одновременно абсолютно не надо.
Но при всем при том, если я поеду в Штаты, у меня там будут мастер-классы. Люди, которые могут заниматься по скайпу, они там могут собраться, и мы поиграем. Как в шахматах — сеанс одновременной игры. Я собираюсь таким же образом развивать систему преподавания онлайн. Это удобно. Ездишь по всему миру, со всеми общаешься. Продолжаете ли вы играть в качестве сессионного музыканта? Реже уже, времени не хватает. Все съедает преподавание? Нет. Съедает больше исследовательская работа. А что вы подразумеваете под исследовательской работой? Ну, мир же постоянно обновляется. Надо за всем этим следить, и когда эти вопросы возникают, что тебе интересно, что тебе нужно исследовать, ты их исследуешь. Вы имеете в виду технологии? Да, конечно, высокие технологии. Постоянно что-то новое, вот я даже при вас скачал программу. А это у вас уже последний айпад? Нет, это второй. Третий отличается только литийным дисплеем. Он практически такой же, только видно лучше. И еще сейчас мы делаем проект с теми, кто начинал "Аквариум": Гаккель, Файнштейн, плюс с нами будет работать Дмитрий Гусев, который уже много лет живет в Нью-Йорке, он тоже помогал "Аквариуму". Это просто желание музицировать вместе. Решили делать всякую музыку разную-хорошую. В том числе и мою.
Беседовал Артем Ефимов. 19 июля, 10:51 http://aquarium.lenta.ru/lyapin.htm
Дополнительные ссылки: Персона: Ляпин Александр Сергеевич