1994 5 февраля. Пресс-конференция в гостинице "Москва" г.Тула. Событие. Справочник

Статьи из тульских газет, посвященные концертам и пресс-конференции Аквариума в Туле:

Трудно было в это поверить. Но афиши были настоящие и гласили, что Тульскую область решила посетить группа "АКВАРИУМ" во главе с Борисом Борисовичем Гребенщиковым (БГ)... Они провели, у нас два дня и принесли много-много радости.

Состоялось два концерта. Четвертого февраля - в Туле, пятого - в Новомосковске.

Концерт в Туле оставил приятное впечатление своей убойной энергией и веселым настроем. (Испортил его, правда, один пьяный подросток, диким голосом оравший разные лозунги и просивший спеть песню "Марина". На слова БГ "Обратитесь в кабак" он никак не отреагировал. Потом возникла ссора с другим фэном - и тот пообещал крикуна пристрелить. К счастью, до этого не дошло).

За два с половиной часа "АКВАРИУМ" сыграл 25 композиций. Перерыв между песнями длился не более минуты. Работоспособность - потрясающая. Прозвучали вещи из "Русского альбома", "Любимых песен Рамзеса IV", несколько новых и старые - "Мне хотелось бы видеть тебя", "Сувлехим Такац", "Возьми меня к реке". Во время концерта на заднике сцены переливалось какое-то пятно, состоящее из жутких сочетаний - голубое на оранжевом, коричневое на красном и т. д. Воздух постепенно наполнялся запахом буддистско-кришнаитских палочек. Одна из них дымилась на грифе гитары БГ. А на его левой руке висели тибетские четки из 108 бусинок.

Выступление прошло на одном дыхании. Публика с восторгом встречала все песни, а на последних ("Летчик", "Бурлак", "Дубровский", "Отец яблок") ринулась к сцене, сметая все на своем пути. (Кстати, в нынешнем составе "АКВАРИУМА" играют: БГ, А. Титов - бас-гитара, А. Рацен - барабаны, А. Вихарев - таблы и бубны, А. Зубарев - соло-гитара, О. Сакмаров - клавиши, дудочки и трубы).

На следующее утро в гостинице "Москва", в залитом солнцем номере БГ, состоялась пресс-конференция для журналистов из тульских газет. БГ сидел за столиком, на котором дымилась кришнаитская палочка, пил кофе, курил "Camel" и миролюбиво отвечал на вопросы. Беседа протекала 40 минут и все, естественно, опубликовать невозможно. Я выбрал наиболее интересные моменты. Вопросы, которые задавал автор этих строк, помечены его инициалами - "МШ". Итак, интервью.

КОРР.: Как родилась традиция окуривания зала этими палочками?

БГ: Само по себе... Нам кажется, с ними интересней.

КОРР.: Как Вы относитесь к Егору Летову и другим панкам?

БГ: Мне просто жаль, что они никогда не слышали про Элвиса Пресли, "BEATLES" и прочих. (Общий смех).

КОРР.: А что Вы думаете о вчерашних криках в зале?

КОРР.: Вы играете ради публики или ради денег?

БГ: Ради денег мы могли бы играть, не вылезая из Петербурга.

КОРР.: Вы участвуете в мероприятиях, связанных с церковью, с проповедью?

БГ: Нет. Я не вижу в этом смысла. Проповеди место в церкви. Когда она выходит за ее пределы она становится на удивление навязчивой. Сложно проповедовать, не ущемляя при этом свободы человека, который мимо проходит. У него есть свое право на определение и когда лезешь к нему с проповедью, у него есть полное право дать тебе по голове.

Я думаю, что те, кто хотят услышать проповедь, могут спокойно идти в церковь и они ее там получат... Я не думаю, что мир можно спасти таким образом.

КОРР.: Как Вы проводите время после концерта?

ВИХАРЕВ: А у вас есть наркотики какие-нибудь? (Общий смех).

БГ: Если вы спрашиваете конкретно меня, то я должен признать, что они мне надоели.

КОРР.: Как Вы относитесь к Обществу Сознания Кришны?

БГ: Я с большим уважением и любовью отношусь лично в Кришне. Гита - великолепная книга. Одна из лучших, которые существуют по этому поводу. К сожалению, не могу сказать, что во мне сильное уважение возбуждает именно Общество Сознания Кришны... Потому, что по той информации, которая до меня доходит, я вижу, что там идёт борьба за власть и прочее. Это мне категорически не нравится.

КОРР.: Заложен ли в Ваших песнях изначально какой-нибудь абсурд?

БГ: Нет... Но вот простой пример. Когда пророк пророчествует - хорошо ли он понимает, что говорит? Вот то же самое и в песнях.

БГ: Нет. У меня немножко другая профессия. Но песни сбываются.

М.Ш.: Вы уже знаете, кем будете в следующей жизни?

М.Ш.: Какой из последних концертов Вам больше всего запомнился?

М.Ш.: Вот в песне "Царь сна" есть слова "тирнаран тирн хлат". Что это значит?

М.Ш.: В 92-м году Вы вместо этого пели "Шаг вниз - шаг в ад".

БГ: А я много чего пел. Эта, строчка менялась много раз.

М.Ш.: А водка в Вашей жизни занимает большое место?

БГ: Нет. Очень незначительное... Водка - это химическое соединение.

КОРР.: Что Вам дала Америка? "Radio Silence" - неудачный альбом?

БГ: По-моему, удачный. Правда, я там не очень удачно спел, но песни и аранжировки хорошие. И сказано всё, что нужно было. А если б не было "R.S." - не было бы и "Русского альбома".

КОРР.: Вы отмечали свой день рождения в Непале. Почему?

КОРР.: В вашем творчестве очень много различных религиозных и философских моментов. Расскажите вкратце, как Вы к этому пришли?

БГ: Можно ли к этому прийти? Это существует и в нас, и вокруг нас, и везде. Религия - это просто метод совершенствования человека, для того, чтобы он мог по-человечески жить, Другой, цели религия не имеет.

БГ: Есть четыре. Сольная пластинка с песнями Вертинского, записали мы альбом инструментальной музыки под названием "Квартет Анны Карениной". И две пластинки старых песен, которые не были записаны в свое время. Так мы отдали долги. И теперь пишем вторую сольную пластинку после "Рамзеса".

КОРР.: Где бы Вы хотели провести ночь после концерта: в гостинице или на кухне, среди Ваших поклонников?

БГ: В бане. (Общий смех). Но этого не получилось.

(В это время в шкафу рухнула полка и открытая бутылка водки с грохотом свалилась в сумку фотокора "Молодого коммунара").

БГ: Это сильно... Это был сильный жест. (Оживление).

КОРР.: Ваше творчество никогда не было связано с противостоянием существующему строю?

БГ: "BEATLES" были интересней, чем советская власть... Иногда, конечно, строй доставал с такой силой, что приходилось в какой-то песне от него отделаться. Но, честно говоря, жалко песню.

КОРР.: После фестиваля "Тбилиси-80" Вас исключили из комсомола. А как Вы там оказались?

БГ: А как каждый из нас... Я помню, с удовольствием давал клятву, что буду находиться в авангарде советской молодежи. Я считаю, что эту клятву сдержал. (Общий смех).

КОРР.: Что Вы можете сказать молодым музыкантам?

БГ: Я скажу так. Рок-н-ролл находится где-то посередине между службой в церкви и приниманием ЛСД... Нельзя этим заниматься ради денег, ради славы, ради телевидения. Это сразу исключает всякую музыку. Некоторые думают - человек написал песню, ее сразу надо показывать по телевизору и давать ему много денег. Сначала нужно сделать так, чтоб людям хотелось тебя слышать. Публику себе не купишь.

КОРР.: Виктор Цой занимал большое место в Вашей жизни?

(БГ молча встал и очертил в воздухе контур человека в натуральную величину).

БГ: Абсолютно ничего... Витька ужасно милый человек. Я его очень любил и люблю. Он писал талантливые песни. Только вот умер рано... Наверное, сделал всё, что надо.

М.Ш.: Вам никогда не хотелось уйти в монастырь?

БГ: Неа!.. Я распутный, грязный, старый алкоголик и наркоман. Что я буду делать в монастыре? (Пауза). Слово "грязный" я снимаю. И "наркоман".

М.Ш.: Какую бы песню Вы выбрали гимном рок-н-ролла?

БГ: (После раздумья). Я увидел угрожающую картину - стоит Ленин на Мавзолее и поет "Рок-н-ролл мёртв". (Общий смех). Так страшно... Коммунизм мёртв, а я еще нет! (Смеётся).

САКМАРОВ: Я представляю, как Ленин бы пел рок-н-ролльные песни с его произношением.

БГ: А вместе с Кинчевым? "Мы вместе!..". Опасная штука - рок-н-ролл. Как его всерьез начинаешь воспринимать - всё...

М.Ш.: А стоило ли вообще начинать заниматься рок-н-роллом?

БГ: Кто же им занимался? Мне петь нравилось. Хотелось, чтобы меня девушки любили.

М.Ш.: Какое место в Вашей жизни занимают женщины?

САКМАРОВ: Больше, чем Цой или меньше? (Общий смех).

КОРР.: В какую бы женщину Вы хотели влюбиться?

БГ: Могу сказать. Младшая сейчас, вероятно, слушает мантры, старшая, вероятно, слушает "Наутилус" или Тома Пэтти. А Глеб, думаю, сейчас в школе находится.

КОРР.: С чем связано возникновение нового состава?

БГ: С тем, что старая группа прикрылась из-за полной абсурдности. Интерес у всех пропал... Потом был "БГ БЭНД". Он тоже самораспустился... Сейчас другой "АКВАРИУМ". Мне интересней играть, чем когда-либо.

КОРР.: Постоянные гастроли Вам не мешают работать?

БГ: Сколько в этой группе играл - работы никогда не замечал... Помню: репетировали раз десять.

САКМАРОВ: Нет. За последние пять лет - раз двенадцать... И то, если вам описать эти репетиции... (Смех).

М.Ш.: Помните, Вам в Казани записку прислали - "Передай привет, Цою". Вы не очень испугались?

БГ: А что?.. Я. к сожалению, последнее время с Витькой нахожусь не в таком прямом контакте, как раньше. Поэтому, не могу ручаться, что привет был передан. Ну, при случае...

БГ: В эту ночь я ждал, что ко мне кто-нибудь, приедёт с бутылкой и спасёт от всего этого ужаса. Я смотрел в телевизор и меня тошнило отчаянно...

М.Ш.: И Вы решили написать "Московскую октябрьскую"?

САКМАРОВ: Как обычно. Самое интересное, что днем мы эту песню записывали на Фонтанке.

БГ: Я не люблю физической боли... Не люблю собственной тупости.

КОРР.: Вы можете назвать молодых интересных музыкантов?

БГ: Никого... Вот Чиж только (Сергей Чиграков - ред.). Но он не так молод.

БГ: Ну. Янка уже не пишет по некоторым причинам. Но писала она замечательные песни. К сожалению, проникнутые сибирской чернухой, но... Я считаю, что она была гений.

М.Ш.: А часто на концертах (как вчера) кричат, название песни?

БГ: В общем, да. Ведь если кричат, так засылайте на сцену червонец. (Оживление). Мы-то играем то, что нам хочется.

БГ: Пока нет. Старость еще меня не достала. Вот когда с палочкой буду ходить, тогда, наверное, буду чувствовать.

КОРР.: А когда с палочкой будете ходить - петь будете? Хотя бы для себя?

БГ: Не знаю... От палочки зависит... О, представитель мафии пришёл. (В комнате появился М. Гольд, менеджер группы). Едем? Хорошо.

М.Ш.: Борис Борисович, автограф для читателей газеты "Знамя" не напишите?

После этого группа быстро погрузилась в машины и отчалила в Новомосковск, проехав мимо Узловой в 12.30. Концерт в Новомосковске запомнился большой и наглой толпой, образовавшейся у сцены после первых аккордов и психоделическим исполнением народной песни "Чёрный ворон". Сразу после концерта Гребенщиков уехал в Москву, на передачу "Программа "А", где спел две песни.

Такова, товарищи, история пребывания БГ на тульской земле.

Интервью брал М. ШТЫКОВ
Газета ЗНАМЯ. 24 Февраля 1994 г. ст.Узловая, Тульской обл.

О ГРЕБЕНЩИКОВЕ МОЖНО ГОВОРИТЬ МНОГО И НИЧЕГО НЕ СКАЗАТЬ. ПОЭТОМУ ЛУЧШЕ СРАЗУ ПРЕДОСТАВИТЬ СЛОВО САМОМУ БОРИСУ БОРИСОВИЧУ. ОН, ПУСТЬ И СУБЪЕКТИВНО, РАССКАЖЕТ О СЕБЕ ГОРАЗДО ИНТЕРЕСНЕЕ, ЧЕМ ВСЕ ЖУРНАЛИСТЫ И КРИТИКИ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ.

ИНТЕРЬВЬЮ БГ ДАВАЛ НАУТРО ПОСЛЕ КОНЦЕРТА В ТУЛЕ, СЛЕГКА ПОМЯТЫЙ И ПОХМЕЛЬНЫЙ, НО ДОБРЫЙ И УМНЫЙ. ВОПРОСЫ ЗАДАВАЛИ ЖУРНАЛИСТЫ ИЗ РАЗНЫХ ГАЗЕТ, ФАНЫ БГ И ОДИН КРИШНАИТ. АВТОРСКОЕ ПРАВО НА ВОПРОСЫ ИНТЕРВЬЮЕРОВ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ, ПОЭТОМУ Я ИСПОЛЬЗУЮ ИХ КАК СВОИ. В ТОМ ЧИСЛЕ - И ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ. НАЧАЛИ...

- ПЕРЕЛИВАЮЩЕЕСЯ пятно на сцене во время концерта было просто фоном или в нем заложен какой-то глубокий смысл?

- Вы приехали в Тулу ради новой публики или ради денег?

- Ради денег мы могли бы играть, не вылезая из Петербурга. И получать больше.

- Флейтист: Ради денег мы могли бы вообще не играть.

- Итак, вы приехали ради публики. А где бы вам было приятнее провести ночь после концерта - в гостинице или на кухне у ваших поклонников?

- Понятия не имею. Это всё - к нашему менеджеру.

- То есть сумму изначально вы не оговаривали?

- Может, менеджер и оговаривал, на то он и менеджер, а мы - нет.

- Философу Платону кинули общипанную курицу и сказали: вот твой человек.

- Человек имеет физиологические признаки, отличающие его от курицы.

- После фестиваля "Тбилиси-80" вас выгнали из комсомола. А как вы там оказались?

- Так же, как любой из нас. Я с удовольствием давал клятву быть в авангарде советской молодёжи и считаю, что я эту клятву сдержал.

- Я был в Петербурге, сидел перед телевизором, и меня тошнило. И я ждал, что ко мне кто-нибудь приедет с бутылкой водки и спасет меня от этого ужаса.

- В связи с этим, что вы думаете о "патриотическом" роке?

- Кто-то замечательно сказал, что патриотизм - это последнее убежище любого жулика. Я целиком подписываюсь. О любви к Родине говорят те, кому уже никто не верит.

- Олег Калугин, опальный генерал КГБ, который в свое время возглавлял питерскую госбезопасность, недавно выступил с заявлением, что ленинградский рок-клуб создал КГБ. Как вы относитесь к этому заявлению?

- Поскольку я был в начале рок-клуба, я это прекрасно знаю. Тогда было очень интересное противостояние партии и КГБ, который сдерживал партию. Она пыталась все это уничтожить, а КГБ, судя по всему, считал, что нам нужно дать развиваться на каком-то узком участке почвы, чтобы рокеры не отравляли всех остальных.

- А почему тогда Солженицына выслали, Галича и других поставили в такие условия, что они вынуждены были уехать, а вас оставили?

- Критики писали, что рок был формой бунта против властей. Вы действительно сознательно боролись против Советской власти?

- Я почти клянусь, что Советская власть нас никогда не интересовала. "Битлз" были интереснее, чем Советская власть.

- То есть ваше творчество никогда не было бунтом?

- Никогда в жизни. Иногда строй доставал с такой силой, что приходилось какой-то песней от него отделываться. Честно говоря, жалко песен.

- Мне кажется, что рок для вас скорее форма, чем содержание. Если вы согласны с этим, то почему вы придерживаетесь этой формы до сих пор?

- Если брать, например, "Русский альбом", хотел бы я знать, где там рок?

- Но вы остались в колее рока и не пытаетесь от неё уйти - по крайней мере внешне.

- Контрвопрос: а куда можно уйти? Мы играем музыку и делаем это так, как нам естественней и проще всего это делать.

- Когда-то в письме Артему Троицкому вы написали, что вы такой же идиот, как все. Прошло много лет. Вы чувствуете себя умнее?

- Что бы вам хотелось прочитать через несколько десятков лет в энциклопедии в статье "Гребенщиков" ?

- Это абсолютно не мое дело. Это мне неинтересно.

- Газеты писали, что в ваших песнях много абсурда. А вы действительно занимались театром абсурда с Гуницким. Заложен ли он изначально в ваших песнях?

- Многие поэты в XX веке говорят, что не понимают порой того, что пишут. У вас есть это ощущение?

- Да. Простой пример: когда пророк пророчествует, он хорошо понимает, что он говорит? Нет.

- Но он осознает истинность того, что он говорит.

- Нет. Я не пророк, у меня немножко другая профессия. Но песни сбываются. Это не всегда приятно.

- Американский период вашего творчества критики считают неудачным. А вы?

- На альбоме я не очень удачно спел очень удачные песни. И аранжировки очень удачные. И сказано там все, что должно быть сказано. А не было бы „Radio Silence", не было бы и "Русского альбома".

- А в духовном смысле Америка вам что-то дала?

- Любая земля, на которой я нахожусь, мне что-то дает. Разницы между Америкой, Тулой и Непалом нет.

- Кем вы себя ощущаете: человеком между Западом и Востоком, или человеком Запада, или человеком Востока?

- Человеком, не понимающим, где кончается Запад и начинается Восток.

- Но Киплинг писал: "Запад есть Запад. Восток есть Восток".

- Я обратил внимание, что ваши песни не понимают и не любят люди, у которых не развито ассоциативное мышление. А сколько ассоциативных рядов в вашем мышлении?

- Вы говорили как-то в интервью, что возлагаете на Виктора Цоя очень большие надежды. Он занимал в вашей жизни большое место?

- ...(Гребенщиков встаёт с кресла и руками начинает рисовать в воздухе какие-то странные фигуры, показывая, какое место в его жизни занимал Цой. Все смеются. А что смешного?).

- Ничего. Витька ужасно милый человек, я его очень любил, он писал тогда талантливые песни. Приятно было слушать, умер, но это его дело. Значит, сделал то, что хотел.

- Вам никогда не хотелось уйти в монастырь?

- Я распутный, грязный, старый алкоголик. Что мне делать в монастыре? Впрочем, слово "грязный" снимаю.

- А водка занимает в вашей жизни большое место?

- Нет. Очень незначительное. Водка - это химическое соединение.

- Если вы спрашиваете лично меня, то я, к сожалению, должен признаться, что они мне надоели.

- Я не люблю физической боли... собственной тупости. А больше и не знаю.

- Младшая слушает мантры, старшая - "Наутилус", а сын в данный момент - в школе.

- А какую бы песню вы выбрали гимном рок-н-ролла?

- Я сразу увидел угрожающую картину, как стоит Ленин на Мавзолее и поёт "Рок-н-рол мёртв, а я еще нет".

- Судя по вашим песням, вы пацифист. А что вы будете делать, если начнется гражданская война?

- Я не понимаю просто, чем вы меня назвали. А если начнется гражданская война, я постараюсь сделать что-нибудь, чтоб она поскорее закончилась. Гражданская война - это когда одни люди ради денег, славы, и власти убивают других людей, которые хотят того же самого, и при этом ещё убивают массу посторонних.

- К какому религиозному движению или философскому учению вы относите себя?

- С моей стороны, будет нехорошо говорить об одном учении хорошо, а о другом - плохо. Я положительно отношусь ко всем.

- В вашем творчестве очень много различных религиозных и философских моментов. Расскажите вкратце, как вы к этому пришли.

- Можно ли к этому прийти? Это существует и в нас, и вокруг нас, и везде. Религия - это просто метод совершенствования человека, для того чтобы он мог по-человечески жить. Другой цели религия не имеет.

- Но сотни тысяч людей не хотят ничего знать о Боге, жить по законам Бога. Как можно помочь этим людям?

- У каждого свои методы. Мы делаем то, что мы можем. Мы поём. Если это каким-то людям может помочь, то замечательно. Силой никого к Богу не притащишь.

- А вы участвуете в каких-нибудь благотворительных программах, связанных с проповедями?

- Нет, и я не вижу в этом смысла, потому что проповеди место в церкви. Проповедь, когда она выходит за пределы церкви, становится на удивление... навязчивой. Сложно проповедовать, не ущемляя человека, который проходит мимо. У него есть свое право на самоопределение. И когда лезешь в его душу с проповедью, у него есть полное право дать тебе сразу по голове. Я не думаю, что мир и людей можно спасти таким образом.

- Как вы относитесь к Обществу сознания Кришны и его принципам?

- Я с большим уважением и любовью отношусь лично к Кришне. К сожалению, не могу сказать, что у меня сильное уважение вызывает само Общество, потому что та информация, которой я располагаю, заставляет предполагать, что там много борьбы за власть. Что мне категорически не нравится. А принципы те же самые, о которых говорили и Христос, и Будда, и все остальные.

- Вы обещали в конце прошлого года выпустить много новых альбомов. Какие уже вышли?

- Вышло четыре. Это всё расплата со старыми долгами. Сольник Вертинского, альбом инструментальной музыки под названием "Квартет Анны Карениной" и две пластинки старых песен. Одна - "Знак сторожа" - сборище спецхрана, то, что никуда ни под каким предлогом войти не могло. И пластинка старых песен, которую мы все не удосуживались записать раньше. А сейчас пишем первую новую пластинку - "Современный Рамзес".

- Какой из ваших альбомов вы любите больше всего?

ГРЕБЕНЩИКОВ допил кофе. К нему подошла журналистка из "Коммунара" и попросила что-нибудь написать их читателям. "Читателям "К" - не читайте газет!".- написал БГ.. "Аквариум" засобирался в Новомосковск. Мы вышли на улицу и закурили. Кришнаит сел в свою иномарку и уехал. Кришнаизм проповедует бедность. Теперь я понимаю, почему БГ не любит кришнаитов. На словах - одно, на деле - другое.

Концерт всем моим тульским друзьям понравился. Так что спасибо, БГ, и напиши что-нибудь о нас. Пусть даже нелицеприятное. Мы все равно тебя любим.

Глупых вопросов не задавал Андрей ЛУЧНИКОВ.
Газета "Молодой Коммунар", от 11 Февраля 1994. г.Тула

No documents found

У Вас есть что сообщить составителям справочника об этом событии? Напишите нам
Хотите узнать больше об авторах материалов? Загляните в раздел благодарностей