С Интернетом любое общество открыто. Интервью с Борисом Гребенщиковым
Не помнишь, при каких обстоятельствах ты впервые услышал об Интернете?
Я много слышал про него в течение двух лет, но первое столкновение произошло у Сергея Житинского. Он какой-то крупный компьютерщик. Я попросил, чтобы мне показали что-нибудь в Сети. И мне показали музыкальный сайт. Уж не помню что. Я поглядел, что это такое в натуре. Подумал: хорошая вещь. Но ждал еще достаточно долго.
Тебя это как-то заинтересовало?
Меня это заинтересовало изначально как идея. Потому что идея, как я всем говорю, состоит в том, что информация не подцензурна и доступна всем. Когда этого нет, то возникает как бы замкнутое общество. С Интернетом любое общество разомкнуто, открыто... пока есть подключение, конечно.
Сколько времени ты проводишь в Сети?
Каждый день по часу приблизительно.
Тебе интересен виртуальный мир? Или ты его используешь как информационную систему?
Только как информационную систему, потому что я, признаться, даже не могу представить, что там делать еще. Общаться в Сети мне неинтересно. А информации там значительно больше, чем даже мне нужно, поэтому все мое время уходит на то, что я встречаюсь с какой-то информацией.
А что у БГ в bookmarks? Куда ты ходишь?
Из того, что интересно мне, там сейчас: сайты "Бабы", "Синк Джи", два сайта Майкла Муркокка. Ни одного хорошего сайта и много плохих Пэтти, Линна и Рэйсана. Что-то я никак не могу войти в них, и нормального сайта найти не могу. Еще какие-то писатели есть, еще какие-то музыки.
А как ты их нашел?
Через поисковую машину. Она выдает список. Я по списку бегаю и смотрю, что в этом списке интересного для меня, и, как правило, попадание хорошее.
А какие-нибудь музыкальные сайты тебе интересны? Кроме таких традиционных, как "Битлз", Харрисон?
Да нет, я их использую как источник информации. Когда я знаю, что там что-то должно выйти, я начинаю это искать.
Ты как бы не постоянный посетитель?
Нет, это только когда мне нужно что-то узнать. Но на самом деле даже на это нет времени. Было бы у меня больше времени, я бы, наверное, сидел в Интернете больше. Я понимаю, что там сокровищ бесконечное количество, но мне не хватает времени.
Ни в каких музыкальных акциях там участия не принимаешь?
Нет, спаси Господь!
А что касается "аквариумовских"? Ты в первый раз вообще столкнулся с "аквариумовскими" серверами, когда официальный сайт появился?
Ну, так мы его и делали вместе.
Но до этого уже была тоже куча всяких.
Да, но до этого я не имел доступа.
То есть и не знаешь, что это было?
Я смотрел часть того, что было. Снимаю шляпу перед тем, кто это делал.
Официальный сайт появился в 1996 году?
Официальный появился осенью 1996 года.
И ты принимал участие в создании официального сайта?
По мере своих сил, т.е. я давал всю графику, картинки и все идеи, все новости. Потом как бы очень разочаровался: очень медленно работают. То есть у меня больше информации появлялось, чем они успевали ставить.
А сейчас что происходит с официальным сайтом и "Планетой Аквариум"?
Сейчас они оба подвисли. А с нашим сайтом - так теперь его поддерживает Вера Васильева. Но мне через мой компьютер на него не выйти. И я жду, когда письмо придет, чтобы я мог ей информацию скинуть.
"Планета" является официальным сайтом "Аквариума"?
Нет, "Планета" не является официальным сайтом "Аквариума", в том смысле, что на "Планете" всяк выражает свою точку зрения. На официальном сайте материал идет как бы весь от меня. Никто другой материала не дает, а на "Планету" материал поступает от разных людей. Поэтому он гораздо интересней.
А в "Планете" ты принимаешь участие?
Ну, я могу принимать участие только одним образом, как я и делаю, - даю информацию. Если что-то намечается, я им об этом сообщаю.
А какой сайт тебе интересней?
Поскольку наш я делаю сам, то там интересна только гостевая книга. "Планета", естественно, интересна, потому что там чужие точки зрения выражаются.
А тебя не смущает, что в Сети кто угодно может что угодно сказать?
А я не понимаю, что может в этом смутить. По-моему, это хорошо.
Тебе не кажется, что официальный сайт носит уже такой чисто мемориальный характер? Весь Интернет - это живая вещь, а официальный сайт просто такой уже замороженный, поскольку нет тусовки. Гостевая книга есть, но нет общения между людьми практически.
Предполагалось, что там будет и общение, предполагалось, что там будет все, но тем временем, пока в Москве масса людей его делала, сайт повис. И висел все лето, всю осень, всю зиму. И теперь мы его никак сдвинуть с места не можем. Официальный сайт - он даже не предполагает большой общественной жизни, это источник информации. И там можно найти то, чего нигде в другом месте не найти. Собственно, он только с этой целью и строился.
А "Планета" это все-таки тусовка?
Естественно, поэтому есть два полюса. Один информативный, а на втором - меньше информации, но идет живая жизнь. Меня очень поддерживают отдельные письма, которые там появляются, и отдельные статьи. Я вижу, что я не один, что все-таки меня кто-то понимает, кто-то со мной есть. Потому что в жизни этого ощущения нет. В жизни полное ощущение, что я совсем никому не нужен, что меня совсем никто не понимает в искусстве.
И тебя не смущает, что ты не видишь лиц?
Абсолютно не смущает.
Тебе ни с кем из повстречавшихся в Интернете не хотелось встретиться в жизни?
Не-а. Если такая встреча суждена, то мы с этим человеком встретимся. Но Интернет в принципе не предполагает никаких личных встреч. Незачем. Главное и так передается. Ты знаешь, я не испытываю необходимости в общении, я настолько "переобщен", что иногда в пещеру хочется.
А по оформлению который из сайтов тебе больше нравится?
Ну, они оба аккуратно сделаны, и оба не совсем так, как я хотел: я хотел, чтобы они были гораздо более безумны. Но чтобы сделать безумно, надо все бросать и садиться вместе с ними делать это в течение, скажем, двух недель. У меня физически такого времени нет. То есть я это мог бы делать только в ущерб песням, а этого я не хочу.
Ситуация с авторскими правами тебя не смущает?
Никак.
Ты не думаешь, что люди просто перестанут покупать компакты, кассеты, если все это будет доступно и бесплатно в Сети?
С моей точки зрения, это идеальный вариант, потому что, честно говоря, когда мы работали в восьмидесятые годы, мы, собственно, так и делали. Мы записывали, и впоследствии это расходилось. В этом и есть смысл музыки.
Какого рода информацию ты предоставляешь на свои сайты?
Фотоинформация, картины, стихи и всякие статьи, переводы, просто всякие редкости такие словесные, информация о гастролях, информация о выпуске новых вещей. Специально для сайта я написал отчет о шестнадцати годах звукозаписи. То есть я делаю, грубо говоря, то, что мне было бы интересно посмотреть на чужом сайте.
6 декабря прошла твоя пресс-конференция в Сети. Она чем-нибудь отличалась от любой другой пресс-конференции или нет?
Отличалась тем, что большее количество людей имели возможность задать вопросы, поэтому вопросы, как правило, были интересны.
Ты не знаешь, сколько народу в Сети смотрело и слушало?
Нет. Все равно для меня это деятельность посторонняя. То, чем я должен заниматься, - это писать песни, их записывать, их играть и потом уже снабжать информацией всех, кому мало песен.
А что касается концертов? Все-таки четыре концерта транслировалось. Тебя не смущает тот факт, что живой концерт, когда энергия присутствует, и концерт, что происходит в Сети, - это совершенно разные вещи?
Нет, меня это не смущает, потому что для меня люди, которые по Сети все это слушают, не отличаются от людей, которые пришли в зал. Им могло повезти, могло не повезти.
Ты никогда не пытался слушать запись сетевых концертов потом?
Нет.
Неинтересно? Чужие концерты ты тоже не пытался слушать в RealAudio?
Тоже неинтересно?
Не то чтобы неинтересно - нет времени.
А устроить какую-нибудь акцию, какие Боуи устраивает - с прямыми включениями и вопросами из Интернета во время концерта? Не приходила тебе такая идея в голову?
Нет. Дэвид совсем другой человек, он сильно от меня отличается. Потому что меня интересует не столько современность происходящего, сколько возможность выйти на сцену, сыграть все что нужно и уйти. Для меня гораздо важнее настроение, которое создается. А любые эти модные включения будут все это просто уничтожать.
Оцениваешь ли ты Интернет как важную часть современной культуры? Или это чисто информационная штука для большинства людей?
Для меня это информационная штука. Я пока еще не сталкивался с такими культурными разработками в Сети, которые нельзя было бы сделать без Интернета. Думаю, что такое может существовать, но я пока еще ничего такого не видел. Все, что я видел в Сети, были только куски той самой культуры, которая уже существует и без Сети. Я вижу Интернет только как гениальную информационную систему, которая является спасительной для человечества.
Ты не думаешь, что может вырасти поколение, для которого уже тот, виртуальный, мир будет главным, а реальный мир - вторичным?
Я не знаю, в чем можно видеть такую опасность, по одной простой причине - дай мне хоть что-то, что в Интернете есть и чего нет в жизни. Понимаешь, когда появился кинематограф, наверняка кто-то говорил: "Это же опасно! Люди перестанут жить, будут только сидеть в кино с утра до ночи". Но ведь люди едят, пьют, любят друг друга, и кино - это не замена. То же самое Интернет. Это не замена человеческой жизни.
Но существует уже тусовка, сообщество?
Существует. Но она, во-первых, ничтожно мала в процентном отношении к населению Земли, а во-вторых - даже если все население Земли подключится к Интернету, я буду это только приветствовать. С моей точки зрения, необходимость в человеческой жизни при этом не отпадает. Я видел людей, которые знакомились или женились через Интернет, но женились-то они в этом мире.
То есть это только помогает всем?
С моей точки зрения - да.
А как ты думаешь, способен Интернет воздействовать на мозги? Или нет? Оказывает он влияние на психику?
Думаю, что должен оказывать, судя по тому мизерному влиянию, которое я испытываю. Я понимаю, что в Интернете можно провести гораздо больше времени, чем я провожу. Это я понимаю точно.
Ольга Волобуева Журнал "Мир Internet",5 (20) май 1998
Сохранил Вячеслав Синицын
Дополнительные ссылки: Источник: Аквариум.ru Источник: Планета Аквариум