"Мессианского комплекса у меня нет" В четверг вечером в зале МХАТа им. Горького группа "Аквариум" представляет свой новый альбом "ZOOM ZOOM ZOOM" - светлый и беззаботный, родившийся за месяц во время работы над совсем другой пластинкой, которую музыкантам пришлось оставить на потом. Накануне выхода новой, уже неизвестно какой по счету работы одной из старейших групп страны с Борисом Гребенщиковым встретился корреспондент ГАЗЕТЫ Максим Кононенко. - Борис Борисович, вам не надоело сочинять песни? - Нет, потому что чем дальше - тем больше меня это интересует. У меня никак не получается сочинить идеальную песню. Я все время к этому иду, но идти к этому надо очень долго. Кто-то из великих японцев, я не помню, кто, сказал: "К семидесяти годам я, оказывается, научился рисовать листочек, к восьмидесяти научусь рисовать кусочек веточки, к ста десяти мне не будет равных". Вот у меня приблизительно такая точка зрения. Я только учусь. - А вы не боитесь показаться публике смешным? Вас в какой-то момент в связи вот с этой бородой начали называть стариком Козлодоевым. - А я и видал публику, в общем, там, там и там. Что делает публика и что она по тому поводу говорит - это целиком ее дело. Эта борода имеет для меня (смеется) глубоко мистический смысл. Мне нравится быть старейшиной, потому что старейшина - это как в африканской деревне старейшина. Это звание, которое ни к чему не обязывает, но при этом дает полную свободу действий. - То есть вы кайфуете от любого возраста, в котором находитесь? - Чем дальше - тем больше я кайфую. Чем старше я становлюсь - тем больше кайфую. - Скажите, а кто для вас главный человек в русском рок-н-ролле? - Если не говорить о присутствующих, то, наверное, был только один человек, который мог претендовать на звание звезды, - это Витька Цой. Цой был естественно рожден звездой. - А Майк Науменко? - Майк всегда хотел. Он был выдуманной звездой, он был звездой, которую он сам и выдумал. И поэтому у него получилась такая интересная жизнь. К сожалению, слишком короткая. Вот Курехин еще был звездой, безусловно. Но он к року не имел ни малейшего отношения. - Борис Борисович, как вы думаете, какова роль ваших песен в том, какая Россия сейчас? - Из скромности я даже не берусь это обдумывать. Я не знаю. Я делаю то, что я делаю. Если людям это нужно - то я счастлив. - То есть вас никогда не посещает ощущение тяжелой ответственности за то, что вы воспитали целое поколение, а то и не одно? - Мессианского комплекса у меня нет. Я просто делаю то, что мне нравится. - Вы носите свой орден "За заслуги перед Отечеством"? - Нет, он лежит где-то в коробочке. А куда мне его носить? Я не знаю никого, кого бы я смог этим орденом сильно порадовать. Это была смешная история, мне она очень понравилась. Я добился того, чего я хотел. Я порадовал свою маму. - Интересно, что и вам, и Макаревичу дали орден четвертой степени. Видимо, есть какая-то градация, и героям рок-н-ролла полагается именно четвертая степень посвящения. - Понятия не имею. В чем я не ориентируюсь, так это в орденах. - Вам нравится Путин? - Если быть абсолютно серьезным, то пока я чувствовал себя частью государства, у меня было много проблем, сомнений и всего остального. После ряда историй, произошедших со мной за последние три-четыре года, я перестал себя чувствовать частью государства. Мне не все понятно в поступках имеющих власть, поэтому я, как древнекитайский чиновник, сложил с себя свои должности и стал просто человеком. Как только я стал просто человеком, мне он начал очень нравиться. Объясню почему, это вполне логично. Лао Цзы когда-то говорил, что о хорошем правителе народ должен знать только то, что он существует. И, как ни странно, мы о Владимире Владимировиче знаем только то, что он существует. Мы не знаем его вкусов и страстей, мы можем только догадываться, но он не впускает к себе. Про Брежнева мы знали все. Про Хрущева мы знали все. А про Путина мы не знаем ничего, и я вдруг понимаю, что он начинает полностью соответствовать конфуцианской теории о том, каким должен быть государственный муж. А мне это крайне импонирует. Но это все шуточки, а серьезно только одно. Я езжу по стране и говорю с людьми, которые живут в разных далеких городах, и в общем начинаю понимать, чего они хотят. Они хотят, чтобы, упаси господь, не было еще перемен, потому что когда перемены - к власти приходит новая шайка жуликов, которым нужно срочно заработать свои миллионы, десятки миллионов и сотни миллионов. Мы это видели несколько раз. С теми людьми, которые у власти сейчас, слава богу, уже все нормально. Если бы эта власть продержалась еще лет сто, двести, а лучше всего - тысячу, то в стране наступил бы покой. А покой - это то, что постепенно порождает в людях желание сделать что-то интересное в области искусства. Если бы люди делали интересное в области искусства, то духовная жизнь била бы ключом, а это то, что меня интересует. Поэтому я хочу, чтобы, упаси господь, ничего не менялось. Чтобы могла опять появиться русская культура. - То есть вы сторонник эволюционного развития общества, а не революционного? - А другого нет. Любая революция - это срочная необходимость какой-то компании людей заработать много денег. Я циничный человек, я знаю, как это делается. - А Сурков вам понравился? - Я к Владиславу отношусь очень хорошо. Он первый политический деятель, которого я вижу, который мне импонирует просто тем, что он культурный человек. Он знает кое-что. - Я на первое апреля придумал шутку о том, что Сурков встречался с музыкантами, чтобы заказать им новый текст государственного гимна, потому что существующий никто не учит... - Вы знаете, это не шутка. Меня об этом просили без всякого Суркова. Мне передавали это года два-три тому назад. - И вы, как я понимаю, не согласились? - Я не чувствую себя компетентным. - Значит, вы не можете сказать, каким мог бы быть такой гимн? - Нет, и более того - я не умею писать на заказ. Это всегда меня коммерчески очень подводило. Меня просили в 1980-е годы много десятков раз написать на заказ - а я не могу, я не умею, у меня не получается. - Скажите, а правда, что вы член партии "Единая Россия"? - Я даже не знаю, что есть такая партия. Членом я никогда не был. Был членом комсомола. Это я был, но это было очень давно. - И вас выгнали... - Меня выгнали, и с тех пор мои отношения с ними кончились. - Борис Борисович, а чем обусловлено такое большое количество римейков в вашем творчестве? - Обожаю, обожаю римейки (смеется). Сам-то, знаете ли, творчески не состоялся, поэтому и приходиться римейками заниматься. И вообще, опять таки, если вспомнить, как говорят порой китайцы, то была очень древняя теория среди мудрых мужей: ничего нового создавать не надо. Остается наслаждаться старым. - Мне тоже кажется, что все песни уже написаны до нас... - Но я-то знаю, что еще не все написаны. У меня пока не получается написать точно того, что я хочу. Но я учусь. - Почему вы до сих пор не написали про LiveJournal? Вы же все время в своих песнях упоминаете самые современные культурные явления? - Ну в песнях у меня, как правило, всплывают всякие вещи, с которыми я лично имею дело. А песен "про" у меня никогда не было... (Задумывается.) Да, у меня, по-моему, вообще не было ни одной песни, которая была бы про что-либо. - А вы с LiveJournal не имеете дел? - Скажем, я мало знаком с этим явлением. Мне всегда казалось, что выпячивать свое "я" - это как-то нехорошо. Я предпочитаю анонимность. Меня не интересует высказывание моей точки зрения - у меня нет точки зрения, и мне незачем заводить LiveJournal. Я ничем не хочу поделиться, кроме песен, которыми я и так делюсь. А все остальное есть у нас на сайте. - Вот заданный специально вам вопрос из LiveJournal, который показался мне весьма объемным. Что вы несете? (Смеется.) - Я, как правило, предпочитаю ничего не носить. Предпочитаю ходить с пустыми руками. - Пользуясь служебным положением, хочу задать вопрос, который меня мучает уже двадцать лет. Что же на самом деле за телефон 212-85-06? - Еще раз, пользуясь случаем, публично приношу извинения тем несчастным людям, которых я так подставил, совершенно об этом не подумав. Когда я писал эту песню, я ходил по Невскому и придумывал. Мне просто нравилось сочетание слогов, оно как-то на реггей очень хорошо ложилось. И я совершенно не думал о том, что напишу эту песню, потом запишу, и тут люди всколыхнутся и начнут звонить. Номер отрубили, по-моему, через полгода. Люди были замучены страшно. Я ужасно перед ними виноват. - Вы можете сказать точно, сколько альбомов вы записали? - Я могу сказать приблизительно, потому что это зависит от того, что считать альбомом, а что - сборниками. Насколько я помню, "Союз" сейчас переиздал двадцать, с тех пор вышло как минимум еще три, но это не считая концертных альбомов и не считая наших собственных сборников, которых еще по меньшей мере три. То есть я думаю, что реальных альбомов наберется двадцать пять, не считая того, что я делал в стороне от "Аквариума". А там еще штук семь. Вынырнул из "Аквариума" Борис Борисович Гребенщиков родился 27 ноября 1953 года в Ленинграде. Летом 1972 года вместе со своим школьным товарищем Анатолием "Джорджем" Гуницким создал группу "Аквариум", деятельность которой до конца 1970-х носила странный и трудно осознаваемый характер. С конца 1970-х по середину 1980-х "Аквариум" производит несколько альбомов, которые не только навсегда меняют представление о русской музыке, но и переворачивают мироощущение целого поколения советских студентов. В конце 1980-х "Аквариум", как и "Кино", - одна из самых популярные групп в СССР, они собирают стадионы, но на рубеже десятилетий "Кино" прекращает свое существование в связи со смертью Виктора Цоя, а "Аквариум" распадается во время записи Гребенщиковым сольной англоязычной пластинки "Radio Silence". После этого Гребенщиков собирает "БГ band", а спустя несколько лет - новый состав "Аквариума", который с тех пор остается одной из немногих постоянно и с неизменным успехом действующих русских рок-групп. В 2003 году Борис Гребенщиков отметил свое 50-летие концертом в Кремле, а президент России наградил его орденом "За заслуги перед Отечеством" четвертой степени.
Максим Кононенко "ГАЗЕТА" - http://www.gzt.ru/rub.gzt?rubric=reviu&id=64054900000051907