УСТАЛЫЕ МЫСЛИ ВЕЛИКОГО ЧЕЛОВЕКА ИНТЕРВЬЮ С Б.ГРЕБЕЩИКОВЫМ
Несмотря на обилие редакционных комментариев в этом номере, мы все же вынуждены дать еще один.
У нас в городе, оказывается, существует некая ассоциация диск-жокеев. Уж не знаем степени ее организованности, а также того, кто туда входит, а кто нет. Но так или иначе, всем должно быть ясно, что диск-жокеи по своей общественной роли - паразиты (не в обидном смысле слова).
Кроме того, весьма большой процент из них паразиты и по своей человеческом сути, попросту барыги, люди, более чем далекие от рок-музыки, и видящие в проведении дискотек средство заколачивания, как они выражаются, башлей. Однако у них, бедняг, есть так называемые "информационные блоки", когда им что-то говорить надо о группах, чью музыку они ставят. А ставить их теперь просят, к примеру, АКВАРИУМ. Но что про него говорить, они, натурально, не знают. Поэтому собрались они как-то, да и записали все свои вопросы к БГ.
Некоторые вопросы свидетельствуют о том, что среди них есть и подрубающиеся люди. Другие вопросы здесь даже не приведены - таким дремучим невежеством от них веет.
Существует мнение, что все, что художник хочет сказать, он говорит в своих творениях, а все дальнейшие расспросы являются кишковыматыванием... Но нашим славным ДиДжеям некогда "думать, думать, думать своей головой", а может просто лень. Кроме того, наверняка есть масса людей, которые несогласны с вышеприведенным мнением, и скорее всего, есть диск-жокеи, не приглашенные пока в эту ассоциацию. Для них-то всех мы и публикуем УСТАЛЫЕ МЫСЛИ ВЕЛИКОГО ЧЕЛОВЕКА
ИТАК:
- ФИО, ПРОФЕССИЯ, ОБРАЗОВАНИЕ?
- БГ (Стрелец, Змея), генералист, живой человек (пока), ЛГУ, ф-т ПМ - ПУ (формально).
- ТЯНЕТ ЛИ К ПРИКЛАДНОЙ МАТЕМАТИКЕ?
- Никогда не знал, что это такое. Поэтому не тянет.
- КАКИЕ У ТЕБЯ ЛЮБИМЫЕ ПОЭТЫ, ПРОЗАИКИ, ФИЛОСОФЫ?
- J.R.R. Tolkien, М. Булгаков (только "Мастер и Маргарита"), В. Шинкарев ("Максим и Федор"), Поль Элюар, Боб Дилан, Лао-Цзы, Чжуан-Цзы, Брюс Ли.
- КАКОЙ У ТЕБЯ ЛЮБИМЫЙ СКУЛЬПТОР ?
- Мы сами и то, что у нас иногда получается.
- КАКОЙ У ТЕБЯ ЛЮБИМЫЙ ХУДОЖНИК ?
- Магритт.
- СТРАНА, К КОТОРОЙ ТЫ ОТНОСИШЬСЯ С НАИБОЛЬШЕЙ СИМПАТИЕЙ?
- То место, где я нахожусь.
- ТВОЙ ЛЮБИМЫЙ ФИЛЬМ, КИНОКОМЕДИЯ, КИНОРЕЖИССЕР?
- "Йеллоу Субмарин", "ENTER THE DRAGON", "Приключения Шерлока Холмса и Доктора Ватсона".
- КОГДА ТЫ ВПЕРВЫЕ ВЗЯЛ В РУКИ ГИТАРУ?
- Первую связную песню БИТЛЗ - "TICKET TO RIDE" - сыграл летом 68г.
- КАКОВО ТВОЕ МУЗЫКАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ?
- Приблизительно 30 лет слушания музыки и 20 лет ее играния. Как правило, от формального образования творческие органы людей костенеют. Никогда его не хотел.
- КТО ОКАЗАЛ ВЛИЯНИЕ НА ТВОЙ МУЗЫКАЛЬНЫЙ ВКУС?
- БИТЛЗ, Вертинский, Боуи, Окуджава, Дилан, Клячкин, Олдфилд, ХЬЮМАН ЛИГ, и любая интересная музыка, которую слышу.
- КАКИХ НАШИХ МУЗЫКАНТОВ ТЫ ОТМЕЧАЕШЬ?
- Цой, Чекасин, Валя Пономарева.
- ТВОЙ ХИТ-ПАРАД СОВЕТСКИХ РОК-ГРУПП С УЧЕТОМ AKBAPИУМA
- 1. К И Н О.
2. МАЙК+ЗООПАРК.
3. СТРАННЫЕ ИГРЫ, ЦЕНТР.
Музыку АКВАРИУМА оценивать не собираюсь.
- ТВОЕ ПЕРВОЕ ПУБЛИЧНОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ.
Ночной фестиваль в Юкках летом 1973 года. Я выступал в качестве акустического романтического мальчика с песнями Кэта Стивенса на одной сцене с САНКТ-ПЕТЕРБУРГОМ, старыми ЗЕМЛЯНАМИ, МАНИЕЙ и т.п., чем тогда очень гордился.
- ЧТО БЫЛО ДО 01.81, ТО ЕСТЬ ДО "СИНЕГО АЛЬБОМА?"
- Из записей:
"Искушение святого AKBAPИУМA" - Борис и Джордж. 73г., крайне забавный бред.
"Притчи графа Диффузора" - АКВАРИУМ (акустический), 74г., милая романтика.
"Менуэт Земледельцу" - 74г., 4 вещи, электроабсурд.
"С той стороны зеркального стекла" - соло, 76г., первая запись в приблизительно нормальной студии.
"Все братья-сестры" - Борис и Майк, 78г., микрофон в чистом поле - и вперед!
- ЧТО ТАКОЕ "АРОКС" И "ШТЕР"?
- Рабочие слова из вещи "Поэзия" на "Треугольнике". Название бутлега с первым вариантом электрической программы 82-83 гг. Звук там крайне плоский из-за халтурной работы аппаратчиков, но есть одна забавная вещь - "Холодное пиво".
- ПОДРОБНЕЕ О КОНЦЕРТНИКАХ "АРОКС И ШТЕР", "РЫБНЫЙ ЗАВТРАК".
- "Арокс" - смотри выше, "Рыбный завтрак" - чисто московская инициатива, о которой я узнал постфактум и который крайне низкого качества. Но некоторые смешные вещи там есть - "Пригородный блюз" Майка, "Ребята ловят свой кайф", сильная версия "Дилетанта"...
- КАКИЕ ТЕБЕ НУЖНЫ ЗРИТЕЛИ НА КОНЦЕРТЕ? КАКОВО ВАШЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ?
- Слушающие и реагирующие. Энергия, которой мы обмениваемся с залом и которую генерируем друг в друге - это 90% любого концерта. Это то же самое, что некоторые особенные моменты в отношениях мужчины и женщины. Каждый, кто испытал эту радость, поймет, что я имею в виду.
- КОГДА БЫЛИ НАЧАТЫ ОПЫТЫ С РЫБАМИ В ОКЕАНЕ?
- Смотря что иметь в виду. Если опыты в созерцательно спокойном отношении к миру, то давно. Если же рассматривать это как пример КОАНА, то тоже давно. Вообще это символ подруба и неподруба.
Из словаря: "подруб" - недуальное понимание истины. Например: "он подходит нам как басист, он подрубается в нашу ритмическую телегу".
Из словаря: "КОАН" - дзэнские (чанские) высказывания, служащие для короткого замыкания логического сознания и подруба в недуальность (единство) мира.
- ТВОЕ ОТНОШЕНИЕ К "МАШИНЕ ВРЕМЕНИ".
- Люблю слушать, как Андрей поет, потому что хорошо отношусь к нему, и что-то есть в его голосе. О том, что с ним происходит, сожалею.
- ТВОЕ ОТНОШЕНИЕ К B.C.ВЫСОЦКОМУ.
- Уважаю его дар, но меня тяготит безысходность, встроенная в сам лад русской песни.
" ... и ни церковь, ни кабак - Ничего не свято, Нет, ребята, все не так..."
- сказано сильно, но меня не устраивает такой подход к жизни. "Так" никогда не будет, пока в это не подрубиться. Он как магнит собрал к себе все, что есть тяжелого в жизни, и, естественно, не вынес такого груза.
- ТВОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЛЕННОНУ?
- Люблю.
- ОТНОШЕНИЕ К ДИСКО?
Какая разница - диско, рок-н-ролл, реггей, джу-джу, джаз, панк? Форма не бывает хорошей или плохой. Важно содержание, мне нравятся и ХЬЮМАН ЛИГ - тоже, а САНТА ЭСМЕРАЛЬДА - нет. Дело не в ритмической структуре.
- ОТНОШЕНИЕ К ДЖАЗУ?
- Такое же, как и ко всему остальному. Почему разговор все время идет о ярлыках?
- ТВОИ ДЖАЗОВЫЕ ОПЫТЫ?
- Они не имеют отношения к джазу. Скорее уж это - авангард, хотя это такой же ярлык. Просто другая форма. Мне интересно, порою очень нравится.
- ВЕРИШЬ ЛИ ТЫ В АКВАРИУМ ?
- Нет. То, во что я верю, вернее, реальность чего я замечаю вокруг - не имеет названия. А - временное вместилище этого.
- КТО СКАЗАЛ: "В ЭТОМ МИPE СЛУЧАЙНОСТЕЙ НЕТ!" ? ТЫ? МАКАРЕВИЧ? КТО-ТО ЕЩЕ ?
- Эта фраза и последний аккорд песни указывают на то, кому посвящена песня. Так что первый - не я. Но эта фраза верна и ее говорят уже много веков.
- ЧТО ТАКОЕ "СКВОЗНАЯ ГИТАРА"?
- Слайд-гитара, пропущенная задом-наперед. "Сквозная" от того, что звук сквозит.
- КАК РОЖДАЕТСЯ МУЗЫКА?
- Она не рождается, она есть. Ее только нужно услышать.
- КАКАЯ РЫБА В ОКЕАНЕ ПЛАВАЕТ БЫСТРЕЕ ВСЕХ?
- Не скажу.
- ЧТО ПОЯВЛЯЕТСЯ РАНЬШЕ - СТИХИ ИЛИ МУЗЫКА?
Когда как. Обычно - фраза, или одно-два слова, которые отчего-то правильны. Они быстро находят свою музыку (обычно) и ждут всего остального. Иногда приходится ждать долго. А вообще - главное - не мешать
- РАССКАЖИ О РАБОТЕ В СТУДИИ.
- Люблю создавать несуществующую музыку. Вам никогда не приходила в голову мысль о том, что, скажем, "Сержант Пеппер..." - музыка, не имеющая физического существования (как например, "HELP" - имеет). Песни из "Сержанта" нельзя воспроизвести на сцене без существенных потерь. Таким делом люблю заниматься.
- ПОЧЕМУ В "СЫНОВЬЯХ МОЛЧАЛИВЫХ ДНЕЙ" ТАК МНОГО ОТ ПИНК ФЛОЙД?
- Потому что Ляпин любит хорошие роковые ходы, как и Гилмор. Был роскошный вариант, где соло играли виолончель с фаготом (как два танка), но он, к сожалению, не записан. Там бы вы не особо усмотрели сходство с ПИНК ФЛОЙД.
- ТЫ И ВОСТОК? КОГДА? ПОЧЕМУ? ЗАЧЕМ?
- Сначала - Харрисон. Интересно - что это такое? Потом один любимый мною человек указал мне "Дао ДЭ Цзин". Но я продолжал врубаться в Индию, потом постепенно подрубался в дзен и потом прямо вышел опять к "Дао Дэ Цзин".
Жизненно необходимая для меня и крайне радостная вещь. Мое взаимодействие и понимание окружающей среды вполне выражается в этих терминах.
Зачем? Потому что - верно. То есть не единственно верно, но меньше шелухи. Фрипп хорошо сказал: "Рок-музыкант имеет дело с энергиями огромной мощности и интенсивности. Рано или поздно его начинает интересовать, откуда они берутся."
- ЕСЛИ СНОВА НАЧАТЬ?
- См. песню "25 к 10".
- СЧИТАЕШЬ ЛИ ТЫ СЕБЯ УМНЫМ?
- Нет. Но многие другие часто бывают глупее даже меня.
- ТВОИ ОТЛИЧИТЕЛЬНЫЕ ЧЕРТЫ?
- Желание соответствовать дао. См. "Дао Дэ Цзин".
- ТВОЕ ОТНОШЕНИЕ К МАТЕРИАЛЬНЫМ ЦЕННОСТЯМ.
- Некоторых мне не хватает, но не настолько, чтобы обращать на это внимание. Вообще, они доставляют удовольствие. Но могут стать шторами на глазах, как и все остальное, впрочем.
За неимением их, отношусь к ним положительно.
- ТВОЕ ХОББИ.
- Хобби возникает при наличии основной работы. У меня нет такой. Я генералист и ко всем видам деятельности отношусь ровно - с удовольствием.
- ТВОЕ ОТНОШЕНИЕ К БЕССЛОВЕСНЫМ ТВАРЯМ.
- Уважаю их и стараюсь у них научиться.
- ТВОЕ ОТНОШЕНИЕ К ПЕТЕРБУРГУ.
- Я - воспитанник этого города, другого не мыслю. Город света и мрака. Мечтаю о том, чтобы отделить его светлую компоненту от темной, и там и жить.
- САМАЯ ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ ЛИЧНОСТЬ.
- Человек, изобретший швейною машину.
- ИСТОРИЧЕСКАЯ ЛИЧНОСТЬ, ВНУШАЮЩАЯ ТЕБЕ ОТВРАЩЕНИЕ..
- Хосе Лолес де Агуэйра.
- ВИДЕЛ ЛИ ТЫ ЛЕТАЮЩУЮ ТАРЕЛКУ?
- Видел огромное количество, радующих душу вещей. Это - в том числе.
- МОГУТ ЛИ САМОРАЗБОРКИ, НАВЕЯННЫЕ ЭТИМИ ВОПРОСАМИ, ПОСЛУЖИТЬ ТЕМА-МИ ДЛЯ ТВОРЧЕСТВА?
- Разобрать можно часы. Попробуйте разобрать яблоко. Я не собираюсь.
- ЧТО БЫ ТЫ ПОДАРИЛ ЛЮБИМОМУ ЧЕЛОВЕКУ, ЕСЛИ БЫ БЫЛ ВСЕМОГУЩ?
- Радость (через подруб).
- ЧЕМУ ТЫ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ РАДОВАЛСЯ?
- Любви и миру, в котором живу.
- ЧТО БЫ ТЫ СДЕЛАЛ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, ЕСЛИ БЫ СТАЛ ОБЛАДАТЕЛЕМ МИЛЛИОНА РУБЛЕЙ?
- Стал бы обладателем массы технологических устройств, приносящих радость - синтезатор, звукозапись, видео и т.д. Избавился бы от траты большого количества времени и употребил бы его лучше. Облегчил бы жизнь многим своим друзьям.
- ХОЧЕШЬ ЛИ ТЫ БЫТЬ ВЕЛИКИМ И ПОЧЕМУ?
- Величие - это не должность, а ощущение сопричастности к движению мира. Хотеть этого - самонадеянность. Это есть или нет. И вообще, см. "песни вычерпывающих людей".
- ТВОЯ МЕЧТА?
- Общий подруб. Приносить радость.
- КАКОВО ТВОЕ ИСТИННОЕ ЛИЦО - В ЖИЗНИ ИЛИ НА СЦЕНЕ?
- И там, и там, и еще в массе мест. Всю свою жизнь я избавляюсь от ложных лиц и ложных имен. Так что вопрос бессмысленный.
- ПЛАНЫ?
- Нет времени заниматься этой бедой. Слишком занят более важными делами.
- КАКИМ ЧЕЛОВЕКОМ ТЫ СЕБЯ СЧИТАЕШЬ?
- Пока еще - живым.
- ЗА ЧТО ТЫ ЛЮБИШЬ ЖИЗНЬ?
- За то.
- ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ ДОБИТЬСЯ В ЖИЗНИ?
- Приносить собой максимальную радость.
- КАКОВО ТВОЕ ОТНОШЕНИЕ К СТИМУЛЯТОРАМ?
- Могут помогать. Чаще мешают - из-за неумеренности людей. Так же, как и материальные ценности. Пользоваться ими можно, распускать себя так, чтобы они пользовались тобой - глупо.
- ЛЮБИМЫЙ ЦВЕТ? ЦВЕТОК? ЗАПАХ? ЗВУК?
- Все.
- ТВОЕ ОТНОШЕНИЕ К МОЛОДЕЖИ?
- Если молодость - это относительная незагруженность штампами мышления, то крайне положительное. Если это - энергия, то тоже. И то, и другое не очень имеет отношение к физическому возрасту. Есть старики в 15 лет и есть юноши в 80.
- ЧТО ТАКОЕ ВЗРОСЛЫЙ ЧЕЛОВЕК?
- Несущий ответственность за свои действия, что бы он ни делал. Как правило то, что называется взрослостью вокруг нас - это закостеневшая глупость, нежелание воспринимать вещи, которые не были с трудом вбиты им в голову.
- СЧАСТЛИВ ЛИ ТЫ?
- Да, во всяком случае, до теперешнего момента. Что будет потом, не знаю, ибо не обладаю даром предвидения. Но первые 29 лет и 10 месяцев, безусловно, да!
- ТВОЕ ОТНОШЕНИЕ К СОВЕТСКИМ ПАНКАМ.
- Битники... Хиппи... Панки... их дело. Главное - не ломать друг другу кайф ни при каких обстоятельствах (понимая это слово серьезно). Не навязывать свою волю другим.
- ТВОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЛЮБВИ? ДА И ЕСТЬ ЛИ ОНА?
- Простите, а что есть еще? Ради этого, вернее, посредством этого живу всю эту жизнь. Это - единственный действующий метод.
- ТВОЕ ОТНОШЕНИЕ К ДРУЖБЕ. ЧТО ТАКОЕ ДРУГ?
- Понятие, сильно подверженное извращению. Что это? Есть люди, которых я люблю и которые любят меня.
Пресловутая "мужская дружба" - это, судя по всему, - а) похлопывание по плечам, б) распитие вместе водки, в) скупая мужская слеза - в сочетании с острым комплексом неполноценности по отношению к женщинам (отсюда - недоверие к ним, доходящее до боязни).
Внеполовая разновидность гомосексуализма, прикрывающаяся высокими словами. Ведет к преступлениям против себя и человечества. Люди живут, чтобы радоваться друг другу и всему остальному. Любое деление на "друзей" и "не друзей" - усугубляет раскол.
- ЧТО БЫ ТЫ СДЕЛАЛ, ЕСЛИ БЫ ТЫ БЫЛ "ДИРЕКТОРОМ"?
- Записывал бы свою и чужую музыку, выпускал бы ее для людей. Сделал бы творчество более доступным, и для творцов, и для публики.
Насильственные рамки приводят к болезненным результатам: выхолащиванию так называемой "официальной культуры" и ущербности "неофициальной".
- КАКИМ ТЫ ВИДИШЬ СЕБЯ В 40... 50... ЛЕТ?
- Не вижу. Вероятно из-за плохого зрения.
- ВОЗНИКАЕТ ЛИ КОГДА-НИБУДЬ ЖЕЛАНИЕ ЖИТЬ КАК ВСЕ?
- Слишком уж нелепо они живут. Не лучше ли наоборот?
- ЧТО ТЫ МОЖЕШЬ СКАЗАТЬ О НАШЕЙ БЕСЕДЕ?
- Тупой допрос с идиотскими вопросами.
"РОКСИ" №6
Дополнительные ссылки: Статья в толковом словаре: Лао-цзы Статья в толковом словаре: Магритт, Рене Статья в толковом словаре: Чжуан-цзы