Мастерская БГ. 18 февраля 2008 года
Считаете ли Вы концерт по случаю 20-летия арт-центра «П-10» особенным в Вашей жизни? Давайте скажу пошлость — любой концерт особенный; это пошлость, но, к сожалению, так. Потому что как только два концерта будут одинаковыми — сразу можно вешать шляпу на крючок и уходить на пенсию. Есть ли песни, которые были написаны на Пушкинской, 10? Да, на Пушкинской, 10 были записаны в той или иной форме все альбомы «Аквариума» начиная с 92 года, поэтому все наше творчество за последние 16 лет проистекает с «П-10», скажем, растет на почве «П-10».
Отражались в Вашем творчестве происходившие в арт-центре события? Так это естественным образом отражается, потому что вибрации тех людей, которые тут чем-то занимаются, действуют на нас, мы действуем на них.
Как Вы оказались на Пушкинской, 10? Меня позвал Юра Шевчук, он сказал: «Нам дали бесплатную квартиру и вам дадут». Я говорю: «Не может быть, нам никто никогда ничего не давал бесплатно». Он сказал: «Попробуй». Я пришел, и нам дали. В 92 году. Тот период, 92–94 годы, был достаточно сложным для арт-центра. Как Вы вспоминаете его? Многие говорят, что Вы внесли огромный вклад в то, что центр тогда выжил и продолжил свою деятельность. Я думаю, что кто-то, возможно, преследует свои тайные цели, говоря это, потому что я не могу себе представить никакого вклада, который мы могли бы внести, кроме того, что мы тут ходили и пугали всех своими громкими звуками.
Вы уже были очень популярны, и это сыграло решающую роль, так как выгнать художников и музыкантов, работающих там же, где и Вы, как и «ДДТ» и «Ю-Питер», не менее популярные в то время, было бы значительно сложнее. Медведев Николай Юрьевич. Можно, я отвечу? БГ. Да, ответь лучше ты. Н.Ю. Я ходил к этим, как бы так сказать… педерастам, и первым аргументом в разговоре было перечисление имен: Гребенщиков, Шевчук, Слава потом уже. БГ. Грибоедов, Лермонтов… Н.Ю. …и так далее, я никаким образом, извини, Боря, не возвышаю Бориса и не принижаю художников, но факт есть факт. Какой-нибудь, например, великий художник Боб Кошелохов не так был известен, как Гребенщиков, хотя тоже был велик в своем творчестве. То есть имена музыкантов сыграли решающую роль в судьбе арт-центра. Боря, извини. БГ. Да, мне очень нравится, очень красиво ты сказал.
А как Вы, Борис, воспринимаете этот факт, что Ваше имя повлияло на существование «П-10»? Мы про это ничего не знали, и слава Богу. Я очень благодарен, что имя функционирует вне зависимости от нас, само, и мы даже не знаем, что оно делает. Какие-то интересные случаи, происходившие с Вами здесь на «Пушкинской», сейчас можете вспомнить? Ну как? Вся жизнь — интересный случай, не прекращающийся. Или Вас интересуют привидения или какие-то другие галлюцинации? Все было. Все было интересно, весело и насыщенно.
Вы много времени проводили здесь на «Пушкинской», находясь в Санкт-Петербурге, если не были на гастролях или в других поездках? Скажем так, не было ни одного дня, может быть два-три, за последние шестнадцать лет, когда я тут не был, за исключением гастролей. Когда я в России, я здесь каждый день.
Какое значение имеет для Вас Пушкинская, 10? Если быть серьезным, то это действительно первое место, которое нам дали просто так, за музыку. Наверное, мы могли бы пойти куда-нибудь к имеющим власть и сказать, коль мы такие-сякие, то дайте нам за это. Но как-то не хочется этого делать, потому что здесь нам работается хорошо. Есть такое понятие — свое место, вот оно свое. В немалой степени благодаря Николаю. Начну издалека. В городе Честере в Великобритании, маленький городок, там есть один чудесный уголок, который я очень люблю. Там маленькие дворики, переходики, мастерские, выставочки — все занимает метров двести, и мне всегда он очень нравился. Для меня «Пушкинская» сравнима с этим местом; есть определенная магия из-за того, что здесь все-таки ну нет чужих. А это великое дело. Это такое исполнение, грех не нести, когда ты ходишь среди людей, которые в той или иной степени тебе сродни. Пока это каким-то чудом еще продолжается, я очень благодарен Богу за то, что это происходит, — Богу и всем людям, которые с Божьего соизволения всему этому содействуют и поддерживают это. На самом деле. Исполнение мечты, когда в одном месте собираются люди, которые все-таки что-то хотят сделать и могут, и это очень приятное окружение.
Как Вы считаете, какое значение имеет негосударственный арт-центр «П-10» для России и для Санкт-Петербурга, в частности? Я думаю, оно должно восприниматься всеми как Эдемский сад, из которого пока все мы еще не выгнаны. Я не шучу, это для культуры России очень хорошая модель, потому что это, хоть и маленькое, но место, где люди занимаются тем, что они делают не за деньги и находятся здесь не за деньги, а потому что так получилось. Если бы хотя бы пять процентов русской культуры существовало в таком же окружении, я клянусь, с культурой было бы значительно лучше.
Каково Ваше мнение, государство должно поддерживать культуру? Если государство не поддерживает культуру, то культура идет на откуп довольно борзым продавцам, и тогда, когда культура существует только продаваясь-покупаясь, она перестает функционировать, и государство начинает гнить. Без культуры государства не существует.
Какая цитата Вам приходит сейчас на ум, если приходит, из Вашего творчества и не только? Не скажу, не знаю, ничего мне не приходит сейчас. Я настолько увлечен беседой с Вами, что мне ничего в голову не приходит.
Интересно услышать от Вас несколько слов об индийской культуре и о буддизме? Я вообще считаю, что на «Пушкинской» нужно было бы создать отделение индийской культуры, кстати. Об индийской культуре я могу сказать, наверно, одну вещь. Индийская культура в мировом масштабе важна одним фактом: тем, что эта культура существует не прерываясь на территории Индии, без пауз, без каких-то сломов на протяжении приблизительно 5000 лет. Это уникально, потому что больше такого мы не знаем, потому что даже индейцы эмигрировали, переплывали из Китая в Тибет, из Тибета в Южную Америку и наоборот, а Индия всегда оставалась, потому что Индия имеет особое географическое положение: Индийский континент сверху перекрыт горами, там есть один перевальчик и все. Поэтому Индию оставили в покое, мусульмане периодически набегали, но как набегали, так и убегали. То есть они что-то там разрушат, пол-Индии, потом Индия опять отстраивается. И получилось так, что Индия единственный пример государства в истории человечества, в истории культуры, которое без особых потерь и без особого внешнего вмешательства существует на протяжении как минимум 5000 лет, а может быть и больше. Это показывает, как много культура может сделать, потому что Индия страна в общем уникальная тем, что там насилие очень редко используется в качестве довода. Хоть сейчас мы и наслышаны о том, что там столкновения мусульман и индусов. Сами индусы говорят, что, ребята, это все политика, мы в общем-то не воинственны. Они, правда, не воинственны. Это как раз дело культуры, культура привела их к такому состоянию. Если бы больше стран овладело этим принципом, меньше было бы конфликтов и соответственно лучше было бы с культурой и с нашей жизнью. Вот ценность Индии в мировом масштабе.
Как Вы представляете себе создание центра индийской культуры здесь на «Пушкинской»? Ну отделеньеце, потому что такой центр должен быть создан все равно усилиями посольства Индии, и работа по этому поводу ведется; просто не понятно, когда это случится, потому что много проблем с этим связано. Здесь в Петербурге? Да. Но в принципе такое отделение было бы очень уместно на «Пушкинской», потому что выделить какую-то квартирку под центр индийской культуры — и полная поддержка индийского консула у нас есть.
Почему много проблем? Потому что горсовет должен выделить здание, это обговорено в условиях между русским правительством и индийским; но в договоре обговорено — это одно дело, а выделить здание — другое. Нашему городскому правительству не очень хочется выделять какое-то здание. Но договор об этом есть, и индийцы ждут терпеливо, когда же все-таки им это здание дадут.
В связи с тем, что 2008 год объявлен Годом России в Индии, Вы принимаете активное участие в посвященных этому мероприятиях? Я никогда не принимаю активное участие ни в чем в принципе, по определению, но нас пригласили сыграть несколько концертов в Индии; как раз сегодня мы должны узнать, будет ли это все.
Вы слышали о том, какие мероприятия будут в 2009 году посвящены этому? Я привлечен к этому так или иначе, я буду пытаться помочь собрать самых лучших музыкантов из Индии, которых нужно будет привезти в Москву и Санкт-Петербург.
Будут ли как-то связаны мероприятия с этим событием и с 20-летием Пушкинской, 10? Пока никто этого не обсуждал, потому что связать легко — «Тысячелетие Пушкинской, 10», я — за.
На этом, пожалуй, и закончим нашу беседу. Как? А разведение фламинго разве мы не будем обсуждать? Давайте поговорим. БГ. Надо же. Фламинго на «Пушкинской» на розовых… Н.Ю. Розовых, может быть, и не надо. БГ. Да? Можно поставить на крыше Пушкинской, 10 большую смотровую будку, где все время сидел бы дежурный и определял, что происходит в городе… И вообще мы крышу мало используем, я по ней ходил, мне так понравилось. Кресты видел. Я слышал, что они были поставлены здесь Андреем Первозванным… Как Вы считаете, Пушкинская, 10 — это ковчег? Конечно.
Почему? БГ. Каждой твари по паре. Эдемский сад, перенесенный на пол ковчега. Н.Ю. Я считаю, что ковчег, потому что с ковчегом определились, теперь ждем, когда все утонут. Ковчег построили, теперь ждем потопа. Как Вы относитесь к Союзу художников? БГ. А что это? Я ничего про него не слышал, ничего про него не знаю, я никогда не был с ним связан. А к организациям я всегда отношусь спорно. Н.Ю. Очень доброжелательно, потому что человек, когда он пишет картины, поет песни, какие бы они не были, хоть частушки, в этот момент не воюет, не торгует наркотиками, не грабит пенсионеров, не занимается педофилией. БГ. Прекрасно, поддерживаю. Н.Ю. Хоть натюрморты, хоть авангардная живопись, хоть слоник. БГ. Слоник, да. Можно взять все парадные слониками расписать, художникам дать задание, пускай все парадные слониками распишут. Кстати, по поводу не шуток. Оказывается, лотосы взялись из низовьев Волги. Это истина. Я сейчас был в Астрахани; исследования показывают, что это единственное место, где есть лотосы в том регионе. Занесены, судя по миграции птиц, или отсюда туда или оттуда сюда, и именно отсюда туда, потому что здесь лотосов больше. Это факт. Н.Ю. То, что Индия от суда пошла, это тоже факт. Арийская нация откуда пошла?.. БГ. Интернациональная культура.
Спасибо большое за интересную беседу. Да, а я пойду еще песни сочинять.
http://www.p-10.ru/texts/boris-grebenshhikov/
большое спасибо за наводку sestrabo в http://community.livejournal.com/ru_aquarium/1516729.html
Дополнительные ссылки: Событие: 2008 28 февраля. Фестиваль "Пушкинская 10", БКЗ Октябрьский. г.СПб