Хлеб-соль
В обед Борис Борисович и его команда приехали в гостиницу «Юбилейная», где они остановились перед концертом. Лидера «Аквариума» горячо встретили поклонники у входа. Вручали подарки, беседовали и фотографировались.
Первоначальный план встречи Бориса Гребенщикова на въезде в город воплощен не был. С хлебом-солью бобруйчане подтянулись к гостинице «Юбилейная» к полудню. Приезд гастрольного транспорта — почти по расписанию: микроавтобус с музыкантами и техническими работниками группы и легковая машина с Гребенщиковым и директором Виктором Ивановичем. Борис Борисович на входе принял хлеб-соль (бобруйский зефир, конечно), поднесенный на шарфике местного хоккейного клуба. Поклонники «Аквариума» готовились к встрече вдумчиво и заранее. Помимо текстильного изделия и сладостей, Дима Козел, Дима Шнейдер, Владимир Михайловский, Олег Ткачев и Валера Алексеев подготовили массу сувениров — как шуточных, так и со смысловой нагрузкой. В частности, раритетные кеды, «ключи от квартиры», ожерелье из сушеных боровиков и трех зверей — одного мамонта и двух сфинксов, авторства керамиста Ткачева, конечно. Гребенщиков воздержался от принятия кедов и грибов, оставил автограф в одном из томов своей музыкальной энциклопедии «Аэростат» и немного пообщался с поклонниками в холле гостиницы. Историческая встреча была задокументирована видеооператором «Коммерческого курьера». Анна ЛАПИЦКАЯ https://komkur.info/kultura-i-dosug/b-g-my-vbobrujsk-stremilis/ Фото: Андрей Журавлев Интервью
Список вопросов пресс-конференции 00:17 Как оцениваете прошедший концерт? 00:38 Вы придирчивы к своему внешнему виду? 00:53 О том, как зарабатывать музыкой 01:33 История одной фотографии 02:55 Почему вы не участвуете в дуэтах с Би-2 «Нечетный воин»? 03:17 Вы уже пятый день в Беларуси, какие у вас ощущения от пребывания здесь? 04:17 Мы давно мечтали попасть в Бобруйск 04:50 Какие положительные и отрицательные моменты в современной музыке? 05:50 Удается ли во время гастролей заниматься йогой, поддерживает ли кто-нибудь из вашего концертного состава ваше начинание? 06:18 О неизвестном клипе 08:23 О фашизме 09:28 О Вертинском, Окуджаве и Клячкине 10:43 Удается ли писать песни в гастрольном туре? 11:28 О Башлачеве 12:00 О Rе:Аквариум 13:15 Над небом голубым или под небом? 14:43 Вы свободный человек? 14:55 Практика – не йога, а какая все же практика? 15:18 О портвейне 15:59 Вопрос интересен из зала или на пресс-конференции? 16:30 Почему не исполнили песню «Город золотой»? Фото: Андрей Журавлев
Пресс-конференция состоялась в фойе театра. Б. Г. вышел «в люди» с гитаристом Алексеем Зубаревым. Кстати, шанс задать вопрос был не только у журналистов. Самые преданные и информированные поклонники тоже дождались.
— Ближе двигайтесь, я вас не вижу, вы как в тумане, — обратился Б. Г. к собравшимся. — Рассказывайте, чем вам помочь.
— В одном из интервью в начале 2012-го вы выразили надежду, что вам удастся в этом большом гастрольном марафоне писать песни.
— Не удалось. Когда ты поешь — ты поешь и больше ничего не остается. Перед тем как едешь в тур, думаешь: споем, потом придем домой в номер, возьмем гитары, сядем и поиграем — нет. После концерта ты приходишь, и хорошо, если удастся сразу упасть.
— Очень часто в интервью молодые белорусские музыканты говорят — мы работаем на нелюбимой работе, хотели бы ее бросить и зарабатывать только музыкой. Стоит ли это делать, правильно ли расставлены акценты?
— Знаете, зарабатывать музыкой — это как зарабатывать на жизнь своим телом. Можно, но себе дороже. Музыкой зарабатывать нельзя, музыка — это счастье.
— Поэтому бросать работу не стоит?
— Бросать работу нужно. Это вообще первое, что надо сделать для начала. Рецепт счастья: для начала бросьте свою работу, а потом уже Бог подскажет.
— Удается ли во время гастролей заниматься йогой, поддерживает ли кто-нибудь из вашего концертного состава ваше начинание?
— Дело в том, что они ставят мне в номер жучки, и как только я начинаю заниматься йогой, подсылают охранников. Нет, по причинам чисто физическим у меня не все с йогой получается — я занимаюсь другими практиками.
— А какими все-таки?
— (Пауза, вздох. — Прим. авт.) Я думаю, что учитель … люди, которые меня научили этому, не приветствуют рекламу.
— Вы перечисляли множество групп и исполнителей, которые повлияли на ваше творчество, в их числе три русских автора-исполнителя — Вертинский, Окуджава и Евгений Клячкин. Двух первых вы уже перепевали, изданы альбомы с кавер-версиями. Может, и до Клячкина очередь дойдет?
— Для меня это серьезный вопрос. Я не могу добавить к Жениным песням ничего. Когда я пел Окуджаву и Вертинского — я знал, что я пою их по-другому. То, как пел Клячкин, настолько сильно на меня в детстве повлияло, что я просто буду бледной тенью. Кроме того, у меня есть разного рода расхождения с ним, хотя моя любовь и мое уважение к нему остаются безграничными.
— Вы своих поклонников, которые спрашивают, что почитать, что посмотреть, отправляете на сайт «Аквариума» 1996 года запуска. Все ли там актуально до сих пор?
— Мы его редактируем каждые две недели. То есть там все свежее. Сайт постоянно обновляется. С нами работает святая — ее скоро церковь будет канонизировать — святая Ирина Воронежская, которая, начиная с 96 года, забыв о духовной, личной, общественной жизнях занимается тем, что поддерживает наш сайт в идеальном состоянии.
— Вы говорили, что вы прослушали где-то четверть из 130 перепевок интернет-проекта Rе: Аквариум…
— Я прослушал значительную часть.
— А каков критерий того, что вы все-таки кликаете и прослушиваете то или иное?
— Не скажу. Ко всем попыткам спеть наши песни отношусь с уважением, любовью и почтением.
— Почему вы на концерте не исполнили «Город золотой»?
— По самой простой причине. Мы ее записали в конце 80-х годов, с тех пор голос у меня стал ниже. Когда я пытаюсь ее петь, в высоких нотах получается немножко неудобно. Песня так хороша, я ее так люблю, что не хочу портить.
— Где вам комфортнее — на студии или на сцене?
— Трагедия моей жизни — хочется и туда, и туда.
— У вас по прежнему есть песни «на после концерта», как у Окуджавы когда-то?
— Боюсь, что теперь «на после концерта» остается очень мало энергии, мы выкладываемся. Хотя нет. Только что! После концерта хочется играть вместе, Окуджава не располагает к тому, чтобы джемовать. А вот Том Пэтти — запросто. Или «Rolling Stones», или «Grateful Dead». Анна ЛАПИЦКАЯ https://komkur.info/kultura-i-dosug/b-g-my-vbobrujsk-stremilis/
Борис и творчество
— Борис Борисович, как вы оцениваете сегодняшний концерт?
— Я оцениваю только то, что хочу продать, а то, чего не хочу продавать, я не оцениваю!..
— Получился или нет?
— Что касается нас, то точно получился, потому что мы много новых вещей узнали сегодня. А как вам, я не знаю… Как у вас было в зале?.. (в ответ звучат аплодисменты)
— Почему первым номером для концерта выбрана песня «Капитан Воронин»?
— Это недавно стало так получаться само собой… Потому что эта песня хорошо описывает то, что на самом деле сейчас происходит.
— «Битлз» в вашей жизни?..
— Лично для меня – это музыка, которая, по совершенно неизвестным причинам, находится на грани человеческого и божественного. Всю остальную написали люди, даже такие замечательные композиторы, как Бах, Брамс и другие… А то, что сделали они в короткий период 1963-69 гг. – на грани человеческого и божественного. Поэтому для меня – это открытое окно в высшие пространства. Причем, это было актуально, когда мне было 12 лет… Я не раз проверял и сейчас – действует! Зверская штука!
— Каково ваше отношение к современной рок-музыке?
— Друзья мои, я не смею настаивать, но очень вам советую: проснитесь! Рок-н-ролл умер, когда Элвиса Пресли в 1959 году забрали в армию, а рок-музыка в 70-е годы еще существовала. Но потом (в 80-е) был, прости меня, Господи, советский рок!.. Все уже по 20 раз поменяло свое название… О какой рок-музыке можно говорить после 70-80-х гг.? Современная рок-музыка – это то, что стилизуется под 70-80-е гг. С тех пор название изменилось, а музыка остается. А к музыке у меня отличное отношение!
— Хорошо ли живется поэтам сегодня?
— Поэтам, цыганам, пиратам и другим разбойникам всегда живется хорошо!
— Многие белорусские группы заявляют: мы работаем на нелюбимой работе, мы хотим ее бросить и зарабатывать на жизнь музыкой… Как вы считаете, такой подход правилен?
— Зарабатывать на жизнь музыкой – то же самое, что зарабатывать на жизнь своим телом. Можно, но себе дороже. Музыкой зарабатывать нельзя, музыка – это счастье! А бросать работу нужно! Это первое, что надо сделать, а потом уже Бог подскажет.
— Какие тенденции в современной музыке вас радуют, или, наоборот огорчают?
— (после паузы) Вы смотрели фильм Егора Баранова «Соловей-разбойник»? Никто не смотрел? Обязательно посмотрите!.. Это по сценарию Ивана Охлобыстина… Там один персонаж на подобный вопрос отвечает: «Да насрать!..» У нас – то же самое…
— Вы выпустили альбомы с репертуаром классиков авторской песни – Вертинского и Окуджавы, а почему не сделали то же самое с песнями Клячкина?
— Для вас это, может быть, не очень, но для меня – это очень серьезный вопрос. То, как пел свои песни Женя, я не могу к этому добавить ничего. Я знаю, что Окуджаву и Вертинского я спел по-другому, но здесь я буду всего лишь бледной тенью. У меня есть разного рода расхождения с ним, но мои любовь и уважение остаются безграничными.
— Сегодня из зала пришел вопрос с просьбой объяснить смысл прихода Боддхисаттвы с юга. В ответ вы показали средний палец…
— Так меня учил Лао Инь – настоятель монастыря Одинокого Пика в Дэнфэне, рядом с Шаолинем.
— А были ли случаи, когда доводилось толковать кому-нибудь смысл и значение ваших песен, текстов?
— Было несколько историй с секретными службами, но мы быстро находили общий язык.
— Недавно был юбилей печального события, связанного со смертью Александра Башлачева. Каким он вам запомнился?
— Таким, каким был – хорошим!.. Только почему «печального»?
— Рано ушел!
— А что, когда мы вспоминаем Пушкина, то все время печалимся?
— Нет. Но, вот, когда Башлачева, почему-то печалимся…
— Так вот, вы перестаньте печалиться! Смерть – это радостное событие, а не печальное!
— С некоторых пор вы – наш коллега. Какие у вас ощущения от работы в радиожурналистике?
— Я ей наслаждаюсь! Семь с половиной лет мне дана возможность бессовестно и нагло ловить кайф от того, что я слушаю музыку и кому-то про нее рассказываю.
— Времени много она отнимает?
— Все свободное время!.. Сегодня я проснулся в пять, и первое, что сделал – это достал iPod и продолжил писать программу, которую я уже готовлю недели полторы.
— Не хотели бы вы записать передачу «Аэростат» о Беларуси?
— Мне в каждом белорусском городе обещают прислать на «мэйл» музыку белорусских исполнителей, но пока еще никто ничего не прислал… С удовольствием послушаю!
— Почему «под небом голубым», а не «над небом голубым», как у Анри Волохонского?..
— Над небом голубым находится космос – полная пустота, а как неоднократно замечал Иисус Христос, «Царство Божие внутри нас...» Поэтому, если верить не Анри Волохонскому, а Иисусу Христу, то город, о котором идет речь в песне – тоже внутри нас. Я с нездешним уважением отношусь к Анри: он написал один из лучших текстов 20-го века, но исходя из авторитета Иисуса Христа, я все-таки выберу Иисуса!.. Мы с Лешей Хвостенко по этому поводу потратили бутылку водки и около часа времени. И он, как авторитетный человек, мне сказал, что ты имеешь право на свою трактовку!
БГ и Бог
— Что такое грех для свободного человека?
— Мне нравится – это даже круче, чем в Пензе!.. Понятие греха одно – то, что отделяет человека от Бога. Если свободный человек наступает своей свободе на горло – это грех, если он использует свободу для того, чтобы причинить кому-то зло – грех, вот и все!
— Если бы у вас была возможность встретить Бога и задать ему вопрос…
— Дорогие мои, вы не до конца понимаете… Вся наша жизнь – не просто возможность встретить Бога, а непрерывная встреча и общение с Богом! Поэтому все вопросы, которые мы в своей жизни задаем, мы задаем только потому, что Бог здесь – в каждом из нас. Бог – это самое близкое, что у нас есть – факт, зуб даю!
— Отчего человеку не страшно отказаться ради любви?
— В одной умной книжке сказано: «Бог есть Любовь». Поэтому отказываться можно от чего угодно, любовь – все равно важнее!
— К какому вероисповеданию вы себя относите?
— Я придерживаюсь точки зрения Бога, который о существовании религий даже не подозревает. Я тоже не подозреваю… Я думаю, что каждый язык интерпретирует эту интересную человеческую проблему по-своему, но для Бога – это не проблема! Действительность значительно интереснее, актуальнее и полностью выходит за пределы возможности нашего описания.
— Если бы вам предложили на какое-то время выступить демиургом: создать наиболее правильное, на ваш взгляд, наименее болезненное для людей внешнее устройство жизни на отдельной территории, например, в России или Ленинградской области, взялись бы?
—Нет, по одной простой причине... Если вы помните, были такие замечательные писатели – братья Стругацкие, а у них была книга «Трудно быть Богом». И там, в конце, по-моему, 18-й главы есть замечательный эпизод беседы современного просветленного человека по имени дон Румато с местным лекарем. Там именно это имеется ввиду. Человек, который может все, говорит: «Это, и это, и это мы пробовали – не действует»… Так что, демиургом становиться не обязательно. Если речь идет о лоботомии жителей Ленинградской области, то это не приносит должных результатов. Людей изменить нельзя, а жизнь такая, какие люди. Поэтому мы можем жаловаться на ситуацию в России, в Украине, в Беларуси или где-то еще, но пока мы остаемся такими, какие мы есть, ситуация будет оставаться такой, какая она есть.
— И что, внешнее устройство жизни, по-вашему, совсем не имеет никакого значения?
— Оно целиком зависит от того, какие мы… Если свободных людей загнать в лагерь с ограниченной свободой передвижения (то есть, концлагерь), то они в течение трех-четырех дней не оставят от этого лагеря ни х…ра и станут опять свободными! А если жителей лагеря выпустить на свободу, как это произошло в 1989 году, выяснится, что они потусуются и скажут: «Нам так здесь неуютно, нам так здесь дует!..» и попросятся опять на нары… ОК! Почему нет? Кто мешает? Надо оставлять свободу выбора. Хотите на нары – просим! Можно собрать деньги, чтобы нары были потеплее.
— Лет 25 тому назад вы спели в «Золоте на голубом»: «Если бы я мог любить, не требуя любви от тебя…» Получается?
— Это нужно спрашивать у пострадавших!
Боб и Бобруйск, а также – все остальное
— Вы давно хотели попасть в Бобруйск, и сегодня это случилось…
— Мы мечтали об этом примерно с 14-ти лет. Мы все время подъезжали, но нас останавливали. Один раз 4 бронетранспортера перегородили дорогу, перестрелка длилась около двух часов, много народу полегло!..
— Как вам Бобруйск? Впечатления оправдали ожидания?
— Конечно, а как же!?. Мы в Бобруйск стремились! У нас в Питере над входом в студию висит огромный плакат, на котором пятиметровыми буквами написано: «В Бабруйск, жывотнае!..» Вы ведь, наверное, знаете… Городские власти вам должны были сообщить, что Бобруйск в этой декаде избран Европейским советом по философии «философской столицей Европы». Есть план эксгумировать останки всех выдающихся философов и перезахоронить здесь у вас – в центре города. Так что, я думаю, что у вас скоро будет очень весело!
— А вы рассказ Владимира Сорокина, давший жизнь этой фразе, читали?
— Я не могу Сорокина читать, к сожалению, у меня идиосинкразия на Сорокина!
Валерий Алексеев показал Борису Гребенщикову фотографию, где он запечатлен с группой «БИ-2», с просьбой прокомментировать ее.
— Я познакомился с группой «БИ-2» в Тель-Авиве в два часа ночи на втором ящике водки. Они сидели на балконе, слушали альбом «День Серебра». Я спрашиваю: «Ребята, а что вы здесь делаете?..» Они были совершенно юные! Абсолютно чудесные люди!
— А почему вы не участвуете в их дуэтах в проекте «Нечетный воин»?
— Я не в курсе… Они – крупные эстрадные артисты, так что, я не смею соваться…
— Борис Борисович, вы придирчивы к своему внешнему виду? Любите ли фотографироваться? Процесс выбора новой оправы – это серьезное дело?..
— Вы знаете, когда в той жизни меня звали Крисси Тёрликом, был придирчив, а теперь – нет.
— Удается ли во время гастрольных туров заниматься йогой, чтобы поддерживать форму?
— Они (музыканты «Аквариума» - А. Б.) ставят мне все время в гостиничном номере жучки, и как только я начинаю заниматься йогой, вызывают охранников, и начинается большая беда. Поэтому – нет, я йогой не занимаюсь. По причинам чисто физическим. Но жить все равно хочется, и я занимаюсь другими практиками!
— Какими, если не секрет?
— Люди, которые меня учили, думаю, будут недовольны. Они не приветствуют рекламу.
— Вы уже пятый день в Беларуси. Какие ощущения от пребывания здесь? Есть ли заметные отличия, по сравнению с Россией или Украиной?
— Простите меня, если я сейчас выскажу непатриотическую истину… Для меня, как была одна страна, так и осталась! Пока мы говорим на одном языке – это одна страна и одна культура. Когда украинцы от нас отколются и будут читать Пушкина в переводе, то и х…р с ними… Жалко их, конечно!.. Но я думаю, что большая часть из них – разумные люди и этого не сделают. Отказываться от большой культуры в угоду политических стремлений некоторых жуликов, мне кажется – нецелесообразно.
— Один знакомый переселился в Санкт-Петербург и спустя год уже рассуждает о мигрантах, о чурках, которые ничего не могут делать…
— Фашизм – это очень полезное и простое решение. К сожалению, всегда очень плохо кончается!.. Простите, но там, где я был воспитан, фашистам всегда били морды! Если ты кого-то считаешь «чуркой», то ты сам – подонок из самого последнего говна! Я понятно выражаюсь?.. Господь так создал мир, что все люди – разные, но они равноценны.
— Много времени проводите в интернете?
— Когда есть лишнее время, я лучше зайду туда, чтобы узнать что-то новое, хотя – это, конечно, очень опасно!
— Что, появилась зависимость?.. (смех)
— (после паузы) …Все-таки, выбирая между героином и интернетом, я выберу интернет.
— Много ли в вашей жизни людей, которых можете назвать настоящими друзьями?
— Я не знаю, что такое «друг»…
— А что такое «враг», знаете?
— Химера разума. Сон разума рождает чудовищ!..
Подготовил Александр БОГДАНОВИЧ https://bobruisk.ru/news/2013/02/26/33884 Видео - Коммерческий Курьер Бобруйск