Борис Гребенщиков: "Сейчас в России хуже, теперь убивают спокойно"
Борис Гребенщиков спустя четыре года вернулся в Хельсинки с концертом. Легендарный музыкант уверен, что музыка должна помогать в страшные и необъяснимые времена. Ему больно, что он не может сейчас выступать в России.
Российский музыкант Борис Гребенщиков рассказал Yle о провластных "рокерах", своих пророческих песнях, реакции на возможное иноагенство, списке запрещенных артистов в РФ, ”отмене” русской культуры и почему, по его мнению, в России сейчас хуже, чем в СССР.
Про провластных ”рокеров”
– В интервью Yle 2019 года вы описали ситуацию в России словом " гиньоль". Какое слово лучше всего подошло бы сейчас?
– Ад.
– В тот момент, когда мы с Вами беседуем, в Москве проходит провластный митинг-концерт. И там выступят люди, которые называют себя "рокерами". Перечислить их?
– Мы знаем все, о ком идет речь...
– И они открыто поддерживают все, что Россия сейчас делает в Украине. Другие музыканты, наоборот, заняли открытую антивоенную позицию. Как вы думаете, почему так произошло?
– Вы сказали очень важное и точное слово – "рокеры". Ни один человек, который по-настоящему занимается этой музыкой, не назовет себя рокером. Рокер – это газетное слово. И если человек говорит "О, я – рокер!", то это значит, что ты, парень, ничего не понимаешь в музыке. У тебя нет никакого вкуса, ты не знаешь, о чем идет речь. Значит ты просто хочешь быть с толпой.
– Быть в какой-то группе?
– Вот, они и нашли себе группу. Я счастлив за них всех.
– В России есть список "иностранных агентов". Вы не боитесь, что вас туда включат?
– Честно? Мне, вообще, все равно. Могут называть, как хотят.
– В российских медиа опубликовали список запрещенных в России артистов. Там ваше имя тоже есть.
– Я не смотрел и не знаю.
– Но вам это не напоминает какие-то времена прошедшие?
– Ну, сейчас хуже.
– Сейчас хуже?
– Тогда не убивали. Тогда могли посадить, могли сильно испортить жизнь, но не убивали. Теперь убивают. Убивают спокойно. И будут убивать значительно больше.
– У вас пройдет концерт в Хельсинки. Как-то происходящее отразилось на выборе песен?
– Я, к сожалению, ничего не могу с этим поделать, потому что мы живем в обществе. Мы живем в среде людей. И если что-то где-то происходит, действует на всех людей, то не реагировать на это невозможно. Тогда это будет голимая попса, когда человеку, вообще, все равно, что он поет. Мы как-то реагируем, но на каждом концерте это меняется. Вот я вчера был на сцене. Я пою и думаю, ну страшно то, что я пою, потому что я это написал 10-20-15 лет тому назад. И это точно про сегодняшний день. И я боюсь подумать, а что про остальные песни, в которых описано то, что еще не произошло?
– Я вчера переслушал ваши песни. И на YouTube к "Поезд в огне" самые популярные комментарии – это "О Боже, как актуально!". А песня написано в каком? 88 году?
– Я не могу не разводить руками! Где вы были раньше, Господи! Все это тогда еще было ясно.
– Вы сейчас активно гастролируете вне России, но часть слушателей остается в России...
– Мне чудовищно жалко этих людей. Потому что я никак не могу разделять людей на таких и таких. Мне больно за то, что мы не можем для них играть. Но слава Богу, есть интернет.
– Крупные события, такие как войны, всегда дают толчок развитию культуры. Вы ожидаете, будет ли у российской культуры какой-то новый виток?
– Я недавно занимался изучением 30-х годов, когда везде была война. Все было очень страшно. И это был огромный рывок в смысле музыки. Неблагополучные времена всегда приносят какие-то новости в смысле искусства. Но я, честно говоря, с того момента, как началась война, ни одной песни не написал. Я просто не могу. Я хочу, но не могу.
– Как в этой расхожей фразе "Когда говорят пушки, музы молчат"?
– Нет, музы ругаются матом.
– Сейчас говорят о таком явлении, как отмена русской культуры. Вам кажется, это надуманно или есть под этим какая-то основа?
– Вы знаете существует такое просто понятие – кре-ти-низм. Если человек кретин, то это надолго. Если люди думают, что можно отменить культуру... cancel culture, то это fucking nonsense (полный бред). Если люди хотят кастрировать самих себя, то пожалуйста. Отмена культуры – это кастрация самого себя.
– У Вас в песнях все равно просматривается позитивный момент. Вы видите что-то позитивное в будущем России? И как это может быть?
– Вы знаете, моя мать была девочкой, когда была блокада [Ленинграда]. Всю блокаду она провела в Петербурге. И я много раз у нее спрашивал, как это было? Народу, говорит, на улицах было мало. Я ходила и думала про романы [Александра] Дюма. Каждый человек всегда имеет прямой доступ и всегда воспринимает все прекрасное, что происходит вокруг. Никакая война не отменяет ни солнца, ни неба, ни облаков, ни любви, любви к любимым людям и детям, ни к красоте в конце концов. Это все остается при нас. Просто мы вольны выбирать, на чем мы концентрируемся. И мне кажется, что даже людям в окопах, которым отчаянно нужна помощь и поддержка, им веселые песни значительно важнее.
– В чем вы видите свою задачу сейчас?
– Наша задача делать так, чтобы люди вернулись к нормальному ощущению жизни. Даже когда происходят чудовищные вещи. Страшные, необъяснимые. И просто идущие вразрез с тем, что человечество ценит. Это не отменяет красоты. Красота наоборот должна нам помогать.
– Как и музыка?
– Как и музыка.
Евгений Богданов
Фото: Jussi Mankkinen / Yle
https://yle.fi/a/74-20019455?fbclid=IwAR28WTud6XiBrUFW_59wbIQV3aIjK57HkzzshrDk48JW-JekAOVkahqMOAc
Дополнительные ссылки: Событие: 2023 23 февраля. Концерт БГ+ в Savoy-teatteri г.Хельсинки (Финляндия) Событие: 2023 февраль. Интервью БГ для издания Ilta-Sanomat (Финляндия)